失律的原作及合律的改作

马凡陀

啥都不懂 发表于 2018-6-22 11:22
从这两首诗来看，对逻辑有一点疑惑。
有仇必报真君子，但是不掘墓鞭尸，怎么报仇呢？灭掉楚国就是了？如果 ...

不报仇不是真君子，掘墓鞭尸又是小丈夫或者不丈夫。把我家伍员弄得左也不是，右也不行。挺好玩的

马凡陀

马凡陀 发表于 2018-6-22 11:30
不报仇不是真君子，掘墓鞭尸又是小丈夫或者不丈夫。把我家伍员弄得左也不是，右也不行。挺好玩的 ...

子胥报仇目标平王，人死了，鞭尸泄愤虽道德有失，可以理解。一家人都被杀了，有血性人岂能不恨平王入骨。

绝谷野樵

一夜白头拜天赐——格律上没问题，属于特拗的一种，如孟浩然“故人具鸡黍”。
有仇必报真君子——此言差矣，君子常以德报怨，韩信曾受胯下之辱，但成为刘邦大将后却并未对当年侮辱他的那人进行报复。蒋介石杀了多少共产党人？可是西安事变被擒后，共产党却并不主张杀蒋报仇，如此博大胸襟，才是真君子也。

马凡陀

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 11:36
一夜白头拜天赐——格律上没问题，属于特拗的一种，如孟浩然“故人具鸡黍”。
有仇必报真君子——此言差矣 ...

老樵你也别说好听的，别人挑挑你诗毛病你都骂人呢。子胥家被灭门岂能无恨。

风清杨

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 11:36
一夜白头拜天赐——格律上没问题，属于特拗的一种，如孟浩然“故人具鸡黍”。
有仇必报真君子——此言差矣 ...

非也，【一夜白头拜天赐】，这【拜天】两字出律，因为【白】字也仄声。如果【白】字平声，则为合律。故原句失律。

有疑问请查格律书.

风清杨

风清杨 发表于 2018-6-22 11:42
非也，【一夜白头拜天赐】，这【拜天】两字出律，因为【白】字也仄声。如果【白】字平声，则为合律。故原 ...

平平仄平仄-----正确。

平平平仄仄----正确。

仄平仄平仄----出律。

马凡陀

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 11:36
一夜白头拜天赐——格律上没问题，属于特拗的一种，如孟浩然“故人具鸡黍”。
有仇必报真君子——此言差矣 ...

你咋不以德报怨，和雨梦握手呢？竞用道德绑架别人。

马凡陀

啥都不懂 发表于 2018-6-22 11:53

风清杨

穿越梅嶺 发表于 2018-6-22 11:16
其人已经不在本坛，不涉及，请老格理解。

谢谢站长把关，诗词理论应该有良好的环境！

风清杨

穿越梅嶺 发表于 2018-6-22 11:27
请不要恶意灌水，勿谓言之不预也。

谢谢站长亲临，非常感谢！

马凡陀

风火轮 发表于 2018-6-22 12:13
楚平王无道，滥杀忠臣，伍员报仇，情理之中，掘墓鞭尸，也遭非议，历史公案，难以定论，自古忠孝难以两全 ...

子胥报仇鞭尸，情理之中。不是小丈夫，不是不丈夫，顶天立地大丈夫！

风清杨

马凡陀 发表于 2018-6-22 12:36
子胥报仇鞭尸，情理之中。不是小丈夫，不是不丈夫，顶天立地大丈夫！

无毒不丈夫，就包含大丈夫的意思。

风清杨

马凡陀 发表于 2018-6-22 12:36
子胥报仇鞭尸，情理之中。不是小丈夫，不是不丈夫，顶天立地大丈夫！

【不丈夫】是双关语，前面作了一些阐述。

风清杨

其实这首诗可以再从结构进行分析。比如常见的【起，承，转，合】的架构方式来分析。

可以向格老讨教，我只改其一句失律，改其一字【小】，这方面还是格老说了算的。

马凡陀

风清杨 发表于 2018-6-22 12:37
无毒不丈夫，就包含大丈夫的意思。

对的。

风清杨

没人讨论，先午睡去了，暂时都不回复，再谢各位光临！

马凡陀

风清杨 发表于 2018-6-22 12:38
【不丈夫】是双关语，前面作了一些阐述。

如是这样，不丈夫强于小丈夫。

针叶林

风清杨 发表于 2018-6-22 10:11
嗯，发来一起学习学习！

回顾一下：

针叶林
小评：题伍相寺       普通话声韵        唐尧

杀父杀兄仇必报，昭关亡命路无逃。
白头一夜苍天赐，鞭打平王恨未消！

-------春秋战国时期，诸侯国之间为争夺地盘，战乱不断。伍子胥父亲是楚国大臣，但受诬陷被楚平王杀害，伍子胥只好逃走。传说他过昭关一夜愁白了头发，得以过关。到吴国后伍子胥得到重用，与孙武带兵终于打败楚国并进入其国都。这时楚平王已经病死，伍子胥掘墓鞭尸，算是报了杀父杀兄之仇。该诗是写伍子胥这段史实。
     写的基本符合事实。但怀古诗一般借古讽今。若只是用诗的语言重叙一段史实，有什么用途？表达对古人的钦佩？还是表达对古人如楚平王的愤恨，警告人们吸取教训？不得而知。
    该诗用新韵，风格口语化，比较顺畅。可惜结的不佳，似未写完。这样大的历史题材用绝句来写，必须有高超的语言驾驭能力。这也似乎有点难为唐尧先生了~

格老也：
我来改写一下，作些调整，看看效果如何。
一夜白头拜天赐，昭关脱去遽归吴。有仇必报真君子，掘墓鞭尸小丈夫！

风清扬：
一夜白头天赐予，昭关脱去遽归吴。有仇必报真君子，掘墓鞭尸不丈夫！-----

针叶林：
掘墓鞭尸不丈夫 一这诗写得还算有主题:不赞成掘墓鞭尸这行为。

------可见我我仅是对比唐尧的诗主题不明确的问题，说后改的诗有主题的。这主题无论对错，观点不论，主题明确就好。至于说“小”“不”哪个更好，是观点不同，可另行讨论的。

许多许多

不鞭尸如何解国恨？如汪。谁是小丈夫？炸墓者？非，国之仇，无错。伍非小丈夫，非不丈夫。

许多许多

不合律不标律绝就是了，何必落人口舌。

马凡陀

针叶林 发表于 2018-6-22 12:48
回顾一下：

针叶林

杀父杀兄仇必报，昭关亡命路无逃。
白头一夜苍天赐，鞭打平王恨未消？

老唐诗虽然读着无味，和白开水似的。但结句“鞭打平王恨未消”对子胥心理描写十分准确。鞭尸，便是把平王碎尸也难消其恨。

针叶林

风清杨 发表于 2018-6-22 10:02
请针叶林先生说说起句的格律有无错误，我认为是错的。

格老也：

一夜白头拜天赐，昭关脱去遽归吴。有仇必报真君子，掘墓鞭尸小丈夫！

-------本诗除第一句是“仄仄仄平仄平仄”大拗句之外，其余三句皆合律，平仄粘对符合七绝格律。第一句相当于孟浩然 过故人庄 的首句  故人具鸡黍  句型，属于大拗句，是出律句。但不影响整诗仍然是近体七绝。风清扬：
一夜白头天赐予，昭关脱去遽归吴。有仇必报真君子，掘墓鞭尸不丈夫！-----
-------改后解决了大拗句问题，小改不增强了语气和节奏感，显然改后的诗更好。

针叶林

评格老也的“小”：

一夜白头拜天赐，昭关脱去遽归吴。有仇必报真君子，掘墓鞭尸小丈夫！

-------“小”字不当，含义不明确，有歧义，而且使整诗语气显得油滑，像打油诗。何谓“小丈夫”？只有格那丁知道，可请他自己来介绍一下

老姜

针叶林 发表于 2018-6-22 13:22
评格老也的“小”：

一夜白头拜天赐，昭关脱去遽归吴。有仇必报真君子，掘墓鞭尸小丈夫！

庸俗而识短的人。
《孟子·公孙丑下》：“予岂若是小丈夫然哉，諫於其君而不受则怒，悻悻然见於其面，去则穷日之力而后宿哉？” 明 张伯纯 《油葫芦·寿康对山太史》曲：“看了他慷慨风流举世无。笑人间小丈夫，劳劳攘攘待何如？” 清 戴名世 《赠赵良冶序》：“ 良冶 ，玉之在璞者也！噫！不幸而不遇玉人；於是有小丈夫者视之。熟视之，笑曰：‘此块然石也。’” 茅盾 《追求》：“象你那样姝姝然的小丈夫，使我连一时的高兴也会立刻冷却。”

===========上面是百度解释，只是复制过来。
诗中【小丈夫】的含义还是由作者解释为妥当。

风清杨

许多许多 发表于 2018-6-22 12:50
不鞭尸如何解国恨？如汪。谁是小丈夫？炸墓者？非，国之仇，无错。伍非小丈夫，非不丈夫。 ...

正因为掘墓鞭尸历来就有不同看法，故用了双关语【不丈夫】三字，前面已经作过解释。谢谢参与讨论。

风清杨

许多许多 发表于 2018-6-22 12:53
不合律不标律绝就是了，何必落人口舌。

【格律没有问题，十年前就争论过这个问题，自己去查看相同格律的古诗。 】---这是格老的原话，基于认真负责的本义，还是应该指出。

风清杨

针叶林 发表于 2018-6-22 13:22
评格老也的“小”：

一夜白头拜天赐，昭关脱去遽归吴。有仇必报真君子，掘墓鞭尸小丈夫！

是啊，【小丈夫】应当是对应【大丈夫】而言的吧，但这个还是格老说了算。

绝谷野樵

风清杨 发表于 2018-6-22 11:44
平平仄平仄-----正确。

平平平仄仄----正确。

看来你对拗句还缺乏研究，老朽就耐心多说几句吧:

“平平仄平仄”这种仄脚句就是王力先生所说的“特拗句”，其本质特点是2、4位的关节字都为平声字，下句可以不拗救。如果根据1、3、5不论原则，对1、3位平仄不作限制，就得到句型：中平中平仄（“中”代表可平可仄），我们称该句型为“广义特拗句”。
对于广义特拗句，若1位为仄，3位也为仄，即“仄平仄平仄”，此句型虽拗极，但也可以不拗救，如孟浩然诗：故人具鸡黍，邀我至田家。
广义特拗句还有其他一些句型，都有不救的例子（老朽曾有专帖讨论），这里就不细说了。

风清杨

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 14:44
看来你对拗句还缺乏研究，老朽就耐心多说几句吧:

“平平仄平仄”这种仄脚句就是王力先生所说的“特拗句 ...

非也，王力先生说：平平仄平仄，是对的，就是说1字必须是平。否则就是出律的。