陆游唐婉双玉《钗头凤》用韵情感分析

潭州雨梦

欧阳炯的《壶天晓》词。“月映长江秋水，分明冷浸星河。浅沙河上白云多，雪散几丛芦苇。扁舟倒影寒潭里，烟光远罩轻波。笛声何处响渔歌，两岸频香暗起。”
此间韵词合抱韵要求

许传刚

结论
风流八十
是人间妆点
孩儿眉额【额：第十七部】 押韵
再著三星添上面
又是一般奇特【特：第十七部】 押韵
且置零头
举将成数
算起君须识【识：第十七部(仄入)】 押韵
从今十倍
恰当彭祖八百【百：第十七部】 押韵
更把百倍添来
庄椿身世
又十头添撇【撇：第十八部】 不押韵----------它与笏押韵
况迈非熊年纪在
管取方来勋业【业：第十九部】 不押韵--------不押韵
子既生孙
孙还又子
堆几床牙笏【笏：第十八部】 不押韵----------它与撇押韵

瑶池会宴
饱看几度桃实【实：第十七部】 押韵

点评      此词有两组韵十七部与十八部（十九部），十七部包了十八部十九部是抱韵。抱韵只管两个韵的位置关系，不管韵的平仄。此词不存在落韵问题。
因此苏轼的落韵问题仍然没有解决

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 10:34
抱韵只在古体诗中有，近体是不允许的

近体怎么允许呢？一韵到底哪来抱韵。有转韵才有抱韵。所以古风和词中才有

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 09:18
即使符合你的抱韵之说，依词谱论，亦是出韵。

既然符合怎么还是出韵？就等于说，我承认你是正确的，但你还是错误的。你这才是奇谈怪论呀

许传刚

诗    帜
文/于进水

抱韵（ABBA）：【国风·郑风·将仲子】将仲子兮，无逾我墙，无折我树桑。岂敢爱之？

这是平1平2平2平1例，攻破了你怀疑的平1平2平2平1存在吗
理由就是抱韵只管两个韵，不管平仄。其定义决定了它。

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 10:37
因此三个仄韵在一起，就可能形成抱韵。//有无实例呢？

三个平韵在一起，就可能形成抱韵，已有65楼证明，因此三个仄韵在一起，就可能形成抱韵应该正确。

许传刚

遥韵在诗经中非常多，但在古风中几乎绝迹，但在词中却死灰复燃
遥韵
滴滴金  晏殊      
梅花漏泄春消息。柳丝长，草芽碧。不觉星霜鬓边白。念时光堪惜。    兰堂把酒留佳客。对离筵读驻行色。千里音尘便疏隔。合有人相忆。
     下阙的“忆”为遥韵。

            惜分飞  梅苑无名氏      
     瘐岭香前亲写得。仔细看，粉匀无迹。月殿休寻觅。姑射人来，知是曾相识。 不要青春闲用力。也合寄，江南信息。著意应难摘。留与梨花，比并真颜色。
     上阙的“得”与下阙的“色”为遥韵。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 11:15
诗    帜
文/于进水

扯偏了，我不否认那些杂七杂八的押韵方式。只否认在近体及词中存在。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 11:09
既然符合怎么还是出韵？就等于说，我承认你是正确的，但你还是错误的。你这才是奇谈怪论呀 ...

你认为是抱韵而已，拿到网上去评，谁也不会认为你是对的。不信的话你可填一首平韵词或仄韵词发到吾爱网求指点，听人评点看。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 11:09
既然符合怎么还是出韵？就等于说，我承认你是正确的，但你还是错误的。你这才是奇谈怪论呀 ...

而你再填一首你认为抱韵的词发出，而大家也不过是认为合谱的间韵词而已。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 11:09
既然符合怎么还是出韵？就等于说，我承认你是正确的，但你还是错误的。你这才是奇谈怪论呀 ...

独韵词你写成抱韵词，肯定是出韵。发到52网试试？

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 11:20
三个平韵在一起，就可能形成抱韵，已有65楼证明，因此三个仄韵在一起，就可能形成抱韵应该正确。 ...

断章取义，能说服谁？说得不好听，你连什么叫押韵都不懂！四个韵脚，能押三个平韵吗？怎么低级到如绝谷老朽，搞独韵之说？

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 11:51
遥韵在诗经中非常多，但在古风中几乎绝迹，但在词中却死灰复燃
遥韵
滴滴金  晏殊      

所引两首词，都各在同一韵部，乱扯什么遥韵？看来你还需加强词押韵的学习，免开黄腔。

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 12:50
所引两首词，都各在同一韵部，乱扯什么遥韵？看来你还需加强词押韵的学习，免开黄腔。 ...

你自己糊涂啦。恐怕你不懂什么叫遥韵。

许传刚

不和你讨论啦。你休息吧

潭州雨梦

将仲子兮， 子韵部：纸
无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳
岂敢爱之，  爱韵部：队  之韵部：支
畏我诸兄。  兄韵部：庚
仲可怀也，  怀韵部：佳  也韵部：马
诸兄之言，  言韵部：元
亦可畏也。  畏韵部：未  也韵部：马

诗经之诗，凡句尾为虚词，取其前一字为韵脚。此诗为第二章，别说抱韵，基本上算无韵诗。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 13:19
你自己糊涂啦。恐怕你不懂什么叫遥韵。

我只懂同一部为押韵。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 13:20
不和你讨论啦。你休息吧

确实，和你对押韵知识稀里糊涂的人实无讨论价值。

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 13:30
将仲子兮， 子韵部：纸
无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳

你说的不对。不与你争论。愿与你讨论的人去讨论吧。这方面你不如梅花山人

许传刚

将仲子兮， 无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳
岂敢爱之，  畏我诸兄。  兄韵部：阳部、晓母，许放切。见《诗经词典》

以上押韵非常清楚。

仲可怀也， 诸兄之言，  亦可畏也。
这三句值得讨论，我认为是遥韵，在章末是和聲。是“畏”为韵，还是“也”为韵，历代专家说不清，我更浅薄，搞不清，但有一点清楚----遥韵

因此整首诗押韵很清楚。我一向认为梦兄比我行，但别人怎么看那是另一回事。
梅花山人对古音韵比我行，我想听听梅花山人的

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 12:18
扯偏了，我不否认那些杂七杂八的押韵方式。只否认在近体及词中存在。

是你说平1平2平2平1不存在抱韵的，所以找一个给你看，并由此证明定义中只管韵的个数，不管平仄。我认定了应该如此。你不认可是你的自由。

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 13:32
我只懂同一部为押韵。

“我只懂同一部为押韵”当然对。但不同一部就一定不为押韵？？？？？？？？？尤其在上古，长言的韵部中许多可混押的

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 14:39
“我只懂同一部为押韵”当然对。但不同一部就一定不为押韵？？？？？？？？？尤其在上古，长言的韵部中许 ...

不要拿上古说事，除非你承认独韵诗。
如果你承认词中几部可混押，那就不必讨论了，所谓抱韵大概只能从诗经找。
而词中间韵有少数合抱韵定义，那也只能从转韵体中找。因为抱韵属间韵的特殊形式，词学家只会认为是间韵。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 14:39
“我只懂同一部为押韵”当然对。但不同一部就一定不为押韵？？？？？？？？？尤其在上古，长言的韵部中许 ...

不要拿上古说事，除非你承认独韵诗。
如果你承认词中几部可混押，那就不必讨论了，所谓抱韵大概只能从诗经找。
而词中间韵有少数合抱韵定义，那也只能从转韵体中找。因为抱韵属间韵的特殊形式，词学家只会认为是间韵。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 14:34
是你说平1平2平2平1不存在抱韵的，所以找一个给你看，并由此证明定义中只管韵的个数，不管平仄。我认定了 ...

1，2均代表韵组，一首词中旳韵均必须两个及以上。你觉得你举的将仲子一诗符合抱韵定义吗？（诗经里有的是）何况我们讨论的是平韵词和仄韵词有无抱韵。

潭州雨梦

将仲子兮， 子韵部：纸
无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳
岂敢爱之，  爱韵部：队  之韵部：支
畏我诸兄。  兄韵部：阳
仲可怀也，  怀韵部：佳  也韵部：马
诸兄之言，  言韵部：元
亦可畏也。  畏韵部：未  也韵部：马
就算按诗经兄为阳韵，此诗能算抱韵吗？抱韵是首尾同韵中抱其它韵呀！

潭州雨梦

还是我给你举一首抱韵诗吧（孔雀东南飞，第一段---不是我分的）

十三能織素
十四學裁衣【衣：五微】 押韵
十五彈箜篌
十六誦詩書【書：六鱼】 押韵
十七為君婦
心中常苦悲【悲：四支】 押韵
君既為府吏
守節情不移【移：四支】 押韵
賤妾留空房
相見常日稀【稀：五微】 押韵

雞鳴入機織【織：十三职】 押韵
夜夜不得息【息：十三职】 押韵
三日斷五匹
大人故嫌遲【遲：四支】 押韵
非為織作遲
君家婦難為【為：四支】 押韵
妾不堪驅使
徒留無所施【施：四支】 押韵
便可白公姥
及時相遣歸【歸：五微】 押韵

潭州雨梦

古诗原本好多韵可通押而不成独韵诗

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 17:57
不要拿上古说事，除非你承认独韵诗。
如果你承认词中几部可混押，那就不必讨论了，所谓抱韵大概只能从诗 ...

和你说不清，你已老了，看文章都不清晰啦^_^，无法谈啦

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 18:14
将仲子兮， 子韵部：纸
无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳

你已经搞不清什么与什么了，这里有抱韵吗？分析的那么清楚，你都看不清呀。还是好好休息几天吧，看仔细了再来讨论。