横眉冷对千夫指，俯首甘为百姓牛。

糊涂好

“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为万众牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为百姓牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为独角牛。”
“横眉冷对千夫指，俯首甘为独子牛。”
哪个工？哪个好？

针叶林

还是为孺子牛好，因为能做到。孺子，瘦弱的小孩子面前，客易显牛。若在万众面前显牛，非宰了吃肉不可。在百姓面前显牛也难，那么多耕地，还不得累死。故还是鲁迅写的准确。

糊涂好

针叶林 发表于 2018-5-10 05:24
还是为孺子牛好，因为能做到。孺子，瘦弱的小孩子面前，客易显牛。若在万众面前显牛，非宰了吃肉不可。在百 ...

这里的牛不是显牛、牛×的意思
是俯首帖耳、为大众服务的意思

针叶林

唉，你真不开窍。比如现在金筑子写诗，不就是为了在白发黔首面前显得他牛吗?

针叶林

何处马街集训班一一五十年前金筑子在这样的地方集训过，你说他该有多牛?

植杖叟

不错，千夫指、孺子牛，都是有出处的。

糊涂好

吾闽 发表于 2018-5-10 09:18
原诗用典，一出《汉书》，一出《左传》。

杨逍是说原诗孺子牛好，用典好，谢谢！
请进一步考证一下 孺子牛是指为人民大众服务的人吗？

北山钓者

《汉语大词典》：孺子牛　　拼音：rú zǐ niú
《左传·哀公六年》：“女忘君之为孺子牛而折其齿乎？” 杜预 注：“孺子， 荼 也。 景公 尝衔绳为牛，使 荼 牵之， 荼 顿地，故折其齿。” 荼 ， 齐景公 庶子。后借喻甘为人民服务的人。 鲁迅 《自嘲》诗：“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。” 郭小川 《登九山》诗：“人在变，思想在变，多少英雄甘为孺子牛。”

糊涂好

北山钓者 发表于 2018-5-10 11:26
《汉语大词典》：孺子牛　　拼音：rú zǐ niú
《左传·哀公六年》：“女忘君之为孺子牛而折其齿乎？” 杜 ...

北山你去看原诗 喻甘为人民服务的人解释不通啊？

北山钓者

糊涂好 发表于 2018-5-10 11:33
北山你去看原诗 喻甘为人民服务的人解释不通啊？

原诗没有这喻意，后来引申了，鲁迅那时还没有“为人民服务”这口号。

糊涂好

北山钓者 发表于 2018-5-10 11:36
原诗没有这喻意，后来引申了，鲁迅那时还没有“为人民服务”这口号。

这个解释有道理
现在流行的解释都按后来引申意思解释的 把人都弄糊涂了
我原以为当儿童骑着玩耍的牛马 看来也是错的

紫鈿花兒

“为人民服务” ，不知從何說起，為的是把魯迅美化了，把 "給幼孩耍著玩" 的調調兒得到昇华和拓展...

一行白鷺上青天。

糊涂好

北山钓者 发表于 2018-5-10 11:36
原诗没有这喻意，后来引申了，鲁迅那时还没有“为人民服务”这口号。

现在的问题是孺子牛是谁的孺子牛
是人民的孺子牛好像讲不通；
是自己妻儿的孺子牛就好理解了。

糊涂好

紫鈿花兒 发表于 2018-5-10 12:10
“为人民服务” ，不知從何說起，為的是把魯迅美化了，把 "給幼孩耍著玩" 的調調兒得到昇华和拓展...

一 ...

可能是这个原因

瑞丰堂

北山钓者 发表于 2018-5-10 11:26
《汉语大词典》：孺子牛　　拼音：rú zǐ niú
《左传·哀公六年》：“女忘君之为孺子牛而折其齿乎？” 杜 ...

孺子本来是被立为太子的，后来被兄弟先夺位后夺命。理由是能者上，庸者下。国家又不能够有两个核心。

冬十月丁卯，立之。将盟，鲍子醉而往。其臣差车鲍点曰：「此谁之命也？」陈子曰：「受命于鲍子。」遂诬鲍子曰：「子之命也。」鲍子曰：「女忘君之为孺子牛而折其齿乎？而背之也！」悼公稽首，曰：「吾子奉义而行者也。若我可，不必亡一大夫。若我不可，不必亡一公子。义则进，否则退，敢不唯子是从？废兴无以乱，则所愿也。」鲍子曰：「谁非君之子？」乃受盟。使胡姬以安孺子如赖。去鬻姒，杀王甲，拘江说，囚王豹于句窦之丘。
公使朱毛告于陈子，曰：「微子则不及此。然君异于器，不可以二。器二不匮，君二多难，敢布诸大夫。」僖子不对而泣，曰：「君举不信群臣乎？以齐国之困，困又有忧。少君不可以访，是以求长君，庶亦能容群臣乎！不然，夫孺子何罪？」毛覆命，公悔之。毛曰：「君大访于陈子，而图其小可也。」使毛迁孺子于骀，不至，杀诸野幕之下，葬诸殳冒淳。


所以这个孺子，是人民百姓弱势群体无疑。鲁迅用来表示对于那些蜕化变质，打着天下为公旗号却牟取私人利益的群体不满。
然而不满归不满，多少有点尽人事听天命的意思，毕竟当事人是失败了。

紫鈿花兒

吾闽 发表于 2018-5-10 12:21
生命是最好的注脚。
看看1932年及此后的鲁迅，是不是就逗逗孩子贻养天年了…… ...

陳荼是齊景公幼子，眾王子之一，嬌生慣養，錦衣美食，左拉右扯也跟平民拉不上伴。

魯迅不是共黨黨員，不懂喊 "為人民服務"此口號。以後他的行為，他曾說明是由此詩句引發嗎？

他死得早點，若在50年後生活於海外，他仍會罵，除KMD外可能還多一個目標。

他的行為，可能啟發了李敖。罵當今政權，罵社會的不公平，至死不改。

糊涂好

吾闽 发表于 2018-5-10 09:18
原诗用典，一出《汉书》，一出《左传》。

同意杨逍 还是孺子牛好

紫鈿花兒

紫鈿花兒 发表于 2018-5-10 12:29
陳荼是齊景公幼子，眾王子之一，嬌生慣養，錦衣美食，左拉右扯也跟平民拉不上伴。

魯迅不是共黨黨員，不 ...

1911年帝制被推翻，之後北洋軍閥亂政，北伐後的KMD政權仍是一團糟。自沙俄革命後，其政治模式為當時不滿現實國民所憧憬...

改一下：

橫眉冷看千夫指
埋首盡為百姓謀

工對！寓意清晰，不用猜度。

糊涂好

紫鈿花兒 发表于 2018-5-10 13:42
1911年帝制被推翻，之後北洋軍閥亂政，北伐後的KMD政權仍是一團糟。自沙俄革命後，其政治模式為當時不滿現 ...

孤平了

紫鈿花兒

糊涂好 发表于 2018-5-10 14:03
孤平了

可改！

全、甘、皆、都、應、該、終、當、須...

糊涂好

吾闽 发表于 2018-5-10 09:18
原诗用典，一出《汉书》，一出《左传》。

杨逍来看看“独角牛”的典故能不能用？意为不在乎千夫指，只在意自家人的赞许。

独角牛

过去，在刹尸罗国有一位养牛人，他养了一头独角牛。这头牛虽然只有一只角，不过却能说话，所以很得主人的疼爱。主人每天都细心地照顾牠，为牠清洗、梳毛和喂食，就像对待自己的孩子一样。

一天，村里来了另一位养牛的人，他沿着街巷自信地喊着：「我有一头力大无比的牛，一次可以拉一百辆车。有谁家的牛敢和我的牛比赛？如果赢了，我愿意出千两金给他。」独角牛听了以後，心想：「主人每天从早到晚，尽心地照顾我，我可以藉这次机会帮他赢得这笔钱，报答他的恩情。」

於是，牠对着正在为牠清洗的主人说：「主人，你听到外面的喊话吗？你可以去跟他约定比赛时间，我一定会尽全力打赢胜仗，为您得到千两金。」主人听了非常高兴，因为他对独角牛深具信心，便立即叫住喊话的人，彼此约定了比赛时间。

到了比赛当天，养牛人带着独角牛来到比赛的广场，广场早已聚满了观看的人潮。当独角牛被牵出场时，大家开始窃窃私语，主人随口对大家说：「这头牛生来只有一只角。」本来信心满满的独角牛，听了以後很难过，觉得很自卑、退缩，完全无心比赛。所以，很快地比赛就结束了，独角牛输了，主人也赔了千两金。

主人气急败坏地问独角牛：「你平常很有力气啊！说好要赢得这场比赛，为我赢千两金的，为什麽今天会表现这麽差？」独角牛看着主人说：「我才刚出场，你就在众人面前说出我的缺陷！我一出生就独角，本来就很自卑，你还在这麽多人面前宣扬，更是令我难堪。所以，我比赛时根本就使不上力。对不起，主人，你可以在众人面前赞叹我，不要说出我的缺陷，我一定帮你赢回千两金。」

於是，主人又和那位养牛人约定比赛时间，并且把金额提高为二千两金。比赛当天，主人一开始就在大众面前赞叹独角牛。独角牛果然士气大增，一下子就获胜，为主人赢得二千两金。

针叶林

糊涂好 发表于 2018-5-10 05:28
这里的牛不是显牛、牛×的意思
是俯首帖耳、为大众服务的意思

我说在小孩子面前显牛的说法是开玩笑。
鲁迅这2句诗的意思现在中学生都知道，所以我感到这里讨论改他的诗似乎在开玩笑，所以才有这样的调侃。


鲁迅甘为孺子牛的诗已经是名句，反映出当时鲁迅对敌人和对大众的两种态度，鲁迅提出民族革命的大众文学的主张，被评为民族的脊梁。鲁迅先生的这首名诗无可改动。

糊涂好

针叶林 发表于 2018-5-10 17:26
我说在小孩子面前显牛的说法是开玩笑。

我知道了

糊涂好

吾闽 发表于 2018-5-10 16:24
哈，得问鲁迅啊，看他用不。我没读过，也不知道出自哪国、哪本童话，我是不会用的。 ...

是佛教典故 鲁迅也不知道
太偏僻了 知道的人少 是不宜使用

瑞丰堂

糊涂好 发表于 2018-5-10 17:30
是佛教典故 鲁迅也不知道
太偏僻了 知道的人少 是不宜使用

问题不在于这里，而是鲁迅的原作在不理解典故的情况下并不影响正常阅读理解大概意思。甚至可以说，双关语造成了独特的谐趣与深沉。