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楼主: 吟者归来

真诚讨教潭洲雨梦版湘音——渴望折笔沉沙版某地平水音

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发表于 2018-3-5 23:25:55 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-3-5 23:12
花花,人家是不屑于与你扯淡罢了,你这点尿水,用来做墨都不黑。

挺好玩的
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 楼主| 发表于 2018-3-5 23:55:49 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-3-5 23:12
花花,人家是不屑于与你扯淡罢了,你这点尿水,用来做墨都不黑。

此乃行家里手谈经论道之所,你个门外汉跟着瞎掺合啥?去,这里没你说话的份!

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丧家之犬,又忘记被人四处驱逐的日子了。  详情 回复 发表于 2018-3-6 00:26
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发表于 2018-3-6 00:26:24 来自手机 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-3-5 23:55
此乃行家里手谈经论道之所,你个门外汉跟着瞎掺合啥?去,这里没你说话的份! ...

丧家之犬,又忘记被人四处驱逐的日子了。
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 楼主| 发表于 2018-3-6 08:13:28 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2018-3-6 00:26
丧家之犬,又忘记被人四处驱逐的日子了。

被人驱逐?遭鹰犬撵好不好?

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古往今来,能体会吟者老师此种心情的人也只有屈夫子 了,当然他跟您老比还是差了那么一丁点儿。  详情 回复 发表于 2018-3-6 11:42
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折笔沉沙 发表于 2018-3-5 22:41
您都打败我三千多回了,我哪有资格跟您老讨论新旧韵这样高大上的问题?去找你的同类人论吧,我真配不上。 ...

不和不在一个档次的人争论,先生明智之极!
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发表于 2018-3-6 10:27:03 | 显示全部楼层
折笔沉沙 发表于 2018-3-5 22:57
没事,我有分寸,正在耍猴中,买票没?

大好猴戏,吾骑墙偷觑也

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逃票啊  详情 回复 发表于 2018-3-6 11:38
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发表于 2018-3-6 11:38:31 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-3-6 10:27
大好猴戏,吾骑墙偷觑也

逃票啊
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发表于 2018-3-6 11:42:25 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-3-6 08:13
被人驱逐?遭鹰犬撵好不好?

古往今来,能体会吟者老师此种心情的人也只有屈夫子 了,当然他跟您老比还是差了那么一丁点儿。

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老屈有点屈,他是潜艇部队的。花花是浪里白条,白条条的,全靠发浪。  详情 回复 发表于 2018-3-6 13:21
吟者还好。 另有一狂徒,简直让人哭笑不得。写了首口水诗荆轲,有人贴了另两首,一首陶五柳,一首柳柳州,此徒曰:我诗比他们高出不止一个档次。此可谓千古第一雷,不被雷翻者罕有。  详情 回复 发表于 2018-3-6 12:19
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发表于 2018-3-6 11:58:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 焚詩爐 于 2018-3-6 12:07 编辑
折笔沉沙 发表于 2018-3-5 21:57
首先,我并不是坚持平水韵而反对新韵的人。这个不用我自己说,稍微认识我的诗友都知道,而且我写时也有很多 ...

你这个说法我是很认同的。虽然我用新韵,不懂平水,也认为新韵代替古韵是必然,但这也只是相对未来而言,且不是全面代替,只是大部分人会使用新韵。站在个人角度,你可以表达自己观点说人家用旧韵是抱残,但你无权反对,更不能干涉,必须有起码的尊重。。新旧那都是人家的自由,只要法规不强制。另外,新代旧,个人觉得还是交给时间和历史吧,时机成熟,条件满足了,自然水到渠成。用什么韵,说到底都不是应该过度观注的问题,文字内容本身才是根本。古韵有好诗词,新韵也可以有,所以,新旧韵根本无关宏旨。舍本逐末,不应该。

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因为别的不懂,又想装大师,所以只好争韵争格律。这样可不就笑料百出了嘛  详情 回复 发表于 2018-3-6 12:33
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折笔沉沙 发表于 2018-3-6 11:42
古往今来,能体会吟者老师此种心情的人也只有屈夫子 了,当然他跟您老比还是差了那么一丁点儿。 ...

吟者还好。
另有一狂徒,简直让人哭笑不得。写了首口水诗荆轲,有人贴了另两首,一首陶五柳,一首柳柳州,此徒曰:我诗比他们高出不止一个档次。此可谓千古第一雷,不被雷翻者罕有。

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废废同学是有名的超一流诗人  详情 回复 发表于 2018-3-6 13:23
我早说过,这里的许多事简直到了让人匪夷所思的地步!真的比亲眼看到外星人还令人震惊!这个版块要不出名都难。  详情 回复 发表于 2018-3-6 12:36
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发表于 2018-3-6 12:33:52 | 显示全部楼层
焚詩爐 发表于 2018-3-6 11:58
你这个说法我是很认同的。虽然我用新韵,不懂平水,也认为新韵代替古韵是必然,但这也只是相对未来而言, ...

因为别的不懂,又想装大师,所以只好争韵争格律。这样可不就笑料百出了嘛
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发表于 2018-3-6 12:36:27 | 显示全部楼层
焚詩爐 发表于 2018-3-6 12:19
吟者还好。
另有一狂徒,简直让人哭笑不得。写了首口水诗荆轲,有人贴了另两首,一首陶五柳,一首柳柳州 ...

我早说过,这里的许多事简直到了让人匪夷所思的地步!真的比亲眼看到外星人还令人震惊!这个版块要不出名都难。

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凤姐真伟大,千古第一人。 身在万里外,徒子满乾坤。  详情 回复 发表于 2018-3-6 12:45
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折笔沉沙 发表于 2018-3-6 12:36
我早说过,这里的许多事简直到了让人匪夷所思的地步!真的比亲眼看到外星人还令人震惊!这个版块要不出名 ...

凤姐真伟大,千古第一人。
身在万里外,徒子满乾坤。

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另一则小故事: 蚂蚁将军抖开六条大长腿霍霍爬上了陡峭险峻的石块上,它将触角碰得卡卡直响,意气风发地望着地平线上那一点笨拙的黑点:那是个什么东西?兵蚁:回将军,那是大象,听说是陆地上最大的动物。将军笑了  详情 回复 发表于 2018-3-6 14:22
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折笔沉沙 发表于 2018-3-6 11:42
古往今来,能体会吟者老师此种心情的人也只有屈夫子 了,当然他跟您老比还是差了那么一丁点儿。 ...

老屈有点屈,他是潜艇部队的。花花是浪里白条,白条条的,全靠发浪。
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焚詩爐 发表于 2018-3-6 12:19
吟者还好。
另有一狂徒,简直让人哭笑不得。写了首口水诗荆轲,有人贴了另两首,一首陶五柳,一首柳柳州 ...

废废同学是有名的超一流诗人

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一则小故事: 从前有大车行,某次一车夫赶马车走货,途经一村,村头有一枣树,树上有一小孩正在摘枣吃,车夫逗小孩:枣好吃吗?给我一颗尝尝。小孩骑在树杈上骂了一句:X你娘!车夫不跟小孩 计较,走了。第二天他又  详情 回复 发表于 2018-3-6 14:09
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大眼怪归来 发表于 2018-3-6 13:23
废废同学是有名的超一流诗人

一则小故事:
从前有大车行,某次一车夫赶马车走货,途经一村,村头有一枣树,树上有一小孩正在摘枣吃,车夫逗小孩:枣好吃吗?给我一颗尝尝。小孩骑在树杈上骂了一句:X你娘!车夫不跟小孩 计较,走了。第二天他又经过这树下,小孩也在摘枣吃,这次车夫学乖了,没吱声,但小孩还记得他,又骂了他。第三天同样的情况,这次车夫问小孩:你说什么?再说一遍。小孩又骂了一句,车夫笑了:你说的真好听,来,叔叔给你一颗糖。于是小孩吃到了糖。第四天第五天第六天车夫经过小孩都会骂他,他照样每骂一次给小孩一颗糖。第七天,车夫没走这条路线,第八天他再次经过这个村时,在枣树下看到一个妇人在抽泣,他问她为什么哭。妇人说:我儿子被人用马鞭子从树上抽下来摔断了腿。车夫问别人为什么要抽她儿子,妇人说:因为我儿子骂了那个赶大车的。
所以他要高你何妨抬他一下呢?

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捧杀是大招,我不会。我只会取花名,让他更出名。  详情 回复 发表于 2018-3-6 14:19
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折笔沉沙 发表于 2018-3-6 14:09
一则小故事:
从前有大车行,某次一车夫赶马车走货,途经一村,村头有一枣树,树上有一小孩正在摘枣吃, ...

捧杀是大招,我不会。我只会取花名,让他更出名。
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焚詩爐 发表于 2018-3-6 12:45
凤姐真伟大,千古第一人。
身在万里外,徒子满乾坤。

另一则小故事:
蚂蚁将军抖开六条大长腿霍霍爬上了陡峭险峻的石块上,它将触角碰得卡卡直响,意气风发地望着地平线上那一点笨拙的黑点:那是个什么东西?兵蚁:回将军,那是大象,听说是陆地上最大的动物。将军笑了:我察!就那么丁点儿还最大?兵蚁:他的鼻子很长。将军:有本将军的大铁钳威风吗?大地开始颤抖,将军又问:这又是怎么回事?兵蚁:那是大象的腿落在地下的震动,我们还是快让让吧!将军望着渐行渐近的大象,然后看了看自己的脚,放声大笑起来:他的脚也叫大?我看就是个挫子嘛,看看本将军的腿。。。大地一抖,将军从石崖上摔了下去,然后是滚滚洪流。当将军好不容易从洪流中挣扎出来时,它也没有意识到这股洪流只不是大象的一泡尿。

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起码有啤酒的味道。  详情 回复 发表于 2018-3-6 14:28
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折笔沉沙 发表于 2018-3-6 14:22
另一则小故事:
蚂蚁将军抖开六条大长腿霍霍爬上了陡峭险峻的石块上,它将触角碰得卡卡直响,意气风发地 ...

起码有啤酒的味道。

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给蚂蚁灌酒?不怕他哈大了性骚扰你吗?  详情 回复 发表于 2018-3-6 15:18
O(∩_∩)O~这个是脑筋急转弯,回的妙哉,哈哈  发表于 2018-3-6 14:35
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大眼怪归来 发表于 2018-3-6 14:28
起码有啤酒的味道。

给蚂蚁灌酒?不怕他哈大了性骚扰你吗?
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 楼主| 发表于 2018-3-6 21:26:20 来自手机 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-3-6 10:24
不和不在一个档次的人争论,先生明智之极!

瞧您这话说的,好像自己有多高档次似的。吟者实在想像不出,公然拿着现今某地方言冒称中古平水韵者能有多高的档次。呵呵~

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吟者最大糊涂处是不明白“中古平水韵”乃集中古各地方言而成。“现今某地方言”经几千年口口相传,均大多保留中古平水韵读音,绝非天外来音。而即令北方语系亦是,只是多杂以元人非汉族读不准的胡言也。道不同不相与  详情 回复 发表于 2018-3-7 09:09
哪怕是山寨版,你花花也没学会。我现在已定了座位,看明年五四你怎么自宫。  详情 回复 发表于 2018-3-7 08:08
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吟者归来 发表于 2018-3-6 21:26
瞧您这话说的,好像自己有多高档次似的。吟者实在想像不出,公然拿着现今某地方言冒称中古平水韵者能有多 ...

哪怕是山寨版,你花花也没学会。我现在已定了座位,看明年五四你怎么自宫。
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吟者归来 发表于 2018-3-6 21:26
瞧您这话说的,好像自己有多高档次似的。吟者实在想像不出,公然拿着现今某地方言冒称中古平水韵者能有多 ...

吟者最大糊涂处是不明白“中古平水韵”乃集中古各地方言而成。“现今某地方言”经几千年口口相传,均大多保留中古平水韵读音,绝非天外来音。而即令北方语系亦是,只是多杂以元人非汉族读不准的胡言也。道不同不相与谋是明智之举。就好象我赞美的东西曰好,然外人云屙克一样。
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潭州雨梦 发表于 2018-3-7 09:09
吟者最大糊涂处是不明白“中古平水韵”乃集中古各地方言而成。“现今某地方言”经几千年口口相传,均大多 ...

潭州雨梦印象
横跨半条平仄枪,几回不敢动真章。
闻风远遁八千里,照例难逃遍体伤。
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发表于 2020-2-8 20:14:31 | 显示全部楼层
哈,好一盘没下完的棋~
今又元宵,何妨继续耶?
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发表于 2021-9-4 10:25:42 来自手机 | 显示全部楼层
举个例子:平水韵,和先秦古韵三十部,虽然有联系,但不能适用。时移事易,具体问题具体分析。所以,每个时代都有韵书。
韵书,是语音的合流,不是不变的准则。
所以,华夏文明,是源远流长。
有的用韵很少见,现在几乎完全成为历史。年代久远,语音变化巨大,我们用的韵书,也只是选取了,比较主要的部分。另外,还存在,方言入韵的情况。例如:洛阳京畿,长安都城,这两个地方,语音是有差别的。
旧韵,对于现代人学习,的确有难度。但文明和历史,需要继承做基础,才能创新、发展。
偶然遇到这个帖子,回复一下。

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纳兰先生颇有见地!幸会! 任何广义抑或狭义韵书,都不过是阶段性用韵规则而已。  详情 回复 发表于 2021-9-4 21:47
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雪压冬云白絮飞,万花纷谢一时稀。◆稀【五微】——止摄:支微
高天滚滚寒流急,大地微微暖气吹。◆吹【四支】——止摄:支微
独有英雄驱虎豹,更无豪杰怕熊罴。◆罴【四支】——止摄:支微
梅花欢喜漫天雪,冻死苍蝇未足奇。◆奇【四支】——止摄:支微
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九嶷山上白云飞,帝子乘风下翠微。◆稀【五微】——止摄:支微
斑竹一枝千滴泪,红霞万朵百重衣。◆衣【五微】——止摄:支微
洞庭波涌连天雪,长岛人歌动地诗。◆诗【四支】——止摄:支微
我欲因之梦寥廓,芙蓉国里尽朝晖。◆晖【五微】——止摄:支微
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发表于 2021-9-4 12:33:18 | 显示全部楼层
切韵,反切,是近千年的注音方法,比之于同音字旁注,是华语语法上一大进步。

先贤的探索,华语发音分头、腰、尾三部分,即前为声母,中为介母,尾为韵母。切法,把字音切开,声母与介韵母两部。在注音时,选取两个字,前字取声母,后字取介韵母拼音,称为反切。所以这么麻烦,是没有采取字母的替代符号。

民国国语裁定注音字母,声、介、韵母,采用近似偏旁部首的符号;普通话取消了介母,只有声韵母,采用了英文字母做字母符号。英文字母,其实是采用的拉丁文字母。

我发的这一贴被某手删除了。现补过来。这是一个语法发展过程。

讲押韵,就是韵母相同。一韵的细微变化,是韵腹(介母)的作用,即一乌羽:比如安韵(an)加yi则烟、加 wu 则弯、加yu则苑。


研究语法是认真的,带规律性的。只是重复前人,就没有发展。我们不应还停留在陆法言那里。

点评

我又要纠正你一下了!—— 讲押韵,就是韵母相同。 ——这话是不完整的。韵母相同一定押韵,但不相同也不一定不押韵。譬如波、歌,甚至毫、犹,都是波、哥,等等很多,韵母就不同,照样押韵。从书上看是一码事,实  详情 回复 发表于 2021-9-5 12:33
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发表于 2021-9-4 12:47:53 | 显示全部楼层
一百到两百多韵太繁琐,科学区分就在拼音字母里。
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发表于 2021-9-4 13:51:57 | 显示全部楼层
哦,此楼主就是吟者先生,见识了。
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