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小三羊的奇谈怪论

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发表于 2017-11-8 23:34:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
小三羊(2017-11-8 )说:


填词符合唐宋词谱,不一定符合格律!
     符合词谱,不一定符合格律,不一定符合格律中的声律。一般说来,唐宋诗词的【诗】,分为格律诗与非格律诗;唐宋诗词的【词】,并没有分为格律词与非格律词。大凡认为符合词谱,就是符合格律,其实,这是一种误解。讲究声调的文体,是格律文体。反之,则不是格律文体。讲究声调的诗,是格律诗,简称律诗;讲究声调的赋,是格律赋,简称律赋。依照这个说法,讲究声调的词,是格律词,简称律词。《钦定词谱》所收入的唐宋词谱,有的是讲究声调的,也有一些不讲究声调的。不讲究声调,则不是格律词或格律文体!例如,词谱《醉太平》以下三体,只有辛弃疾的,可以称得上是格律词体!刘过的词篇,第1、2、4、5、6、8句,竟然六个不合声律。无名氏的词篇,第1、4、8句,也有三个不合声律!

----将词分为“格律词”和“非格律词”,第一次听说!小三羊将“一三五不论二四六分明”当作诗律的根本大法,看来也用到词上来了~~~~

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发表于 2017-11-9 02:04:35 | 显示全部楼层
针叶林:你不知道或许太多吧。
骈文,也分格律骈和非格律骈!

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向你学习。曲呢?也分格律曲和非格律曲?  详情 回复 发表于 2017-11-9 04:38
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 楼主| 发表于 2017-11-9 04:38:22 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-11-9 02:04
针叶林:你不知道或许太多吧。
骈文,也分格律骈和非格律骈!

向你学习。曲呢?也分格律曲和非格律曲?

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词曲一样,也可以分是否格律文体  详情 回复 发表于 2017-11-9 08:09
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 楼主| 发表于 2017-11-9 04:56:54 | 显示全部楼层
小三羊就像卓别林电影中的工作狂,见到什么都要用扳手拧上一把~

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针叶林,你也真是不要脸! 批评三羊的帖子,为何断章取义呢? 《钦定词谱》醉太平: 醉太平 一名《凌波曲》。孙惟信词名《醉思凡》。周密词名《四字令》。《太平乐府》注“南吕宫”。《太和正音谱》注“正宫,又入  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:16
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霜剑 发表于 2017-11-9 04:38
向你学习。曲呢?也分格律曲和非格律曲?

词曲一样,也可以分是否格律文体
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发表于 2017-11-9 08:46:14 | 显示全部楼层
凡是有词牌谱的词都有其一定的格律声调。只不过各大家对同一词牌定的音律体系不同罢了!如说大有名气的就合律、就正宗,那人家小有名气定的音律就不正宗、不着调了!

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【凡是有词牌谱的词都有其一定的格律声调】在哪里?:  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:17
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发表于 2017-11-9 08:49:37 | 显示全部楼层
而骈文确是有律骈与非律骈,但这不要扯到词上来!

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为什么不能呢?  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:17
是的。赋是有律赋一说,但词不同。词没有格律词与非格律词之分。只有合谱与不合谱之分。合谱即合律。词谱就是词律。  详情 回复 发表于 2017-11-9 11:07
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 楼主| 发表于 2017-11-9 11:07:14 | 显示全部楼层
光明 发表于 2017-11-9 08:49
而骈文确是有律骈与非律骈,但这不要扯到词上来!

是的。赋是有律赋一说,但词不同。词没有格律词与非格律词之分。只有合谱与不合谱之分。合谱即合律。词谱就是词律。

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如果将《竹枝》看做是诗,第【4、7、9、10、11】首就是格律诗! 如果将《竹枝》看做是词,第【4、7、9、10、11】首就是格律词! 【1】 杂曲歌辞 其一 竹枝 (唐·刘禹锡) 白帝城头春草生,白盐山下蜀江清。南人上  详情 回复 发表于 2017-11-13 08:47
是的。赋是有律赋一说,但词不同。词没有格律词与非格律词之分。只有合谱与不合谱之分。合谱即合律。词谱就是词律。  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:18
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 楼主| 发表于 2017-11-9 11:30:53 | 显示全部楼层
平仄两两交替律并非到处可用的万金油,不分文体乱评合不合律。

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醉太平 双调三十八字,前后段各四句、四平韵 刘过 情高意真 眉长鬓青 小楼明月调筝 写春风数声 平平仄平韵平平仄平韵中平中仄平平韵仄平平仄平韵 思君忆君 魂牵梦萦 翠绡香暖银屏 更那堪酒醒 中平仄平韵中平仄  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:22
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霜剑 发表于 2017-11-9 04:56
小三羊就像卓别林电影中的工作狂,见到什么都要用扳手拧上一把~

针叶林,你也真是不要脸!
批评三羊的帖子,为何断章取义呢?

《钦定词谱》醉太平:
醉太平 一名《凌波曲》。孙惟信词名《醉思凡》。周密词名《四字令》。《太平乐府》注“南吕宫”。《太和正音谱》注“正宫,又入仙吕宫、中吕宫。”

醉太平 双调三十八字,前后段各四句、四平韵 刘过
情高意真 眉长鬓青 小楼明月调筝 写春风数声
平平仄平韵平平仄平韵中平中仄平平韵仄平平仄平韵
思君忆君 魂牵梦萦 翠绡香暖银屏 更那堪酒醒
中平仄平韵中平仄平韵中平中仄平平韵仄中平仄平韵

宋沈伯时《乐府指迷》论,词中有用去声字者,不可以别声替,盖调贵抑扬,去声字取其激越也。如此调前后段起二句第三字,孙惟信词“吹箫跨鸾”、“香销夜阑”、“衣宽带宽”、“千山万山”,周密词“眉消睡黄”、“春凝泪妆”、“筝尘半床”、“绡痕半方”,俱用去声。此词前段“意”字、“鬓”字俱去声,后段“忆”字入声,“梦”字去声。按《中原雅音》,“忆”字作“意”字读,亦去声也。 前段第三句,戴复古词“无端惹起离情”,“无”字平声,“惹”字仄声。后段第一、二句,颜奎词“小冠晋人,小车洛人”,两“小”字俱仄声。第三句,周密词“愁心欲诉垂杨”,“愁”字平声,“欲”字仄声。第四句,孙惟信词“更斜阳暮寒”,“斜”字平声。谱内可平可仄据此。

又一体 双调四十五字,前段四句四仄韵,后段五句四仄韵 辛弃疾
态浓意远 眉颦笑浅 薄罗衣窄絮风软 鬓云欹翠卷
中平仄仄韵平平仄仄韵仄平平仄仄平仄韵仄平平中仄韵
南园花树春光暖 香径里 榆钱满 欲上鞦韆又惊懒 且归休怕晚
平平中中中平仄韵平中仄句中平仄韵仄仄平平仄平仄韵仄中中中仄韵

按《高丽史·乐志》,有《醉太平》仄韵词,前段第一句“恹恹闷著”,上“恹”字平声。第四句“把初心忘却”,“忘”字平声。后段第一句“教人病深漫摧折”,“病”字仄声,“深”字平声,“漫”字仄声。第二句“凭谁与我分说”,“谁”字平声,“我”字仄声。末句“见了伏些弱”,“了”字、“伏”字俱仄声,“些”字平声。谱内可平可仄据此。

又一体 双调四十六字,前段四句四平韵,后段四句两叶韵、两平韵 《太平乐府》无名氏
钗分凤凰 被剩鸳鸯 锦笺遗恨爱花香 写新愁半张
平平仄平韵仄仄平平韵中平中仄仄平平韵仄平平仄平韵
晚妆楼阁空凝望 旧游台榭添惆怅 落花庭院又昏黄 正离人断肠
中平中仄平平仄叶中平中仄中平仄叶仄平中仄仄平平韵仄平平仄平韵

此元人小令三声叶者。其前段第三句,后段第一、二、三句皆七字,亦与宋词异,元查德辉词正与此同。查词前段第三句“香风冷冷月娟娟”,“香”字平声,上“冷”字仄声。后段第一句“香消玉腕黄金钏”,“香”字平声,“玉”字仄声。第二句“歌残素手白罗扇”,“歌”字平声,“素”字、“白”字俱仄声。第三句“汗溶粉面翠花钿”,“粉”字仄声。谱内可平可仄据此。 按古韵有三声叶,如“东”、“董”、“送”,原就平声本韵切出去上仄声也。自元周德清杂以北音,已失古人之意。此词以二十三漾叶七阳,犹存古法。
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光明 发表于 2017-11-9 08:46
凡是有词牌谱的词都有其一定的格律声调。只不过各大家对同一词牌定的音律体系不同罢了!如说大有名气的就合 ...

【凡是有词牌谱的词都有其一定的格律声调】在哪里?:
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光明 发表于 2017-11-9 08:49
而骈文确是有律骈与非律骈,但这不要扯到词上来!

为什么不能呢?
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霜剑 发表于 2017-11-9 11:07
是的。赋是有律赋一说,但词不同。词没有格律词与非格律词之分。只有合谱与不合谱之分。合谱即合律。词谱就是词律。

【词谱就是词律】?谁的歪理?

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是的,符合词谱的就是符合词律。  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:26
是的。只有没写过诗没填过词的人才不懂这一点,也不可能懂。  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:20
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 楼主| 发表于 2017-11-9 12:20:50 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-11-9 12:18
【词谱就是词律】?谁的歪理?

是的。只有没写过诗没填过词的人才不懂这一点,也不可能懂。

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你针叶林,除却删帖骂人封杀……等,外加马甲一大串,你还会别的吗?  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:23
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发表于 2017-11-9 12:22:24 | 显示全部楼层
霜剑 发表于 2017-11-9 11:30
平仄两两交替律并非到处可用的万金油,不分文体乱评合不合律。

醉太平 双调三十八字,前后段各四句、四平韵 刘过
情高意真 眉长鬓青 小楼明月调筝 写春风数声
平平仄平韵平平仄平韵中平中仄平平韵仄平平仄平韵
思君忆君 魂牵梦萦 翠绡香暖银屏 更那堪酒醒
中平仄平韵中平仄平韵中平中仄平平韵仄中平仄平韵
你针叶林先说说,这4个句子,合哪门声律?

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符合词律。  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:27
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霜剑 发表于 2017-11-9 12:20
是的。只有没写过诗没填过词的人才不懂这一点,也不可能懂。

你针叶林,除却删帖骂人封杀……等,外加马甲一大串,你还会别的吗?

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对单纯骂贴,不删留着好看?  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:28
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 楼主| 发表于 2017-11-9 12:26:32 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-11-9 12:18
【词谱就是词律】?谁的歪理?

是的,符合词谱的就是符合词律。
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 楼主| 发表于 2017-11-9 12:27:07 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-11-9 12:22
醉太平 双调三十八字,前后段各四句、四平韵 刘过
情高意真 眉长鬓青 小楼明月调筝 写春风数声
平平仄 ...

符合词律。

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这叫符合词谱!但是并不符合声律!  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:27
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这叫符合词谱!但是并不符合声律!

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诗的声律对于词不适用。  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:29
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小三羊 发表于 2017-11-9 12:23
你针叶林,除却删帖骂人封杀……等,外加马甲一大串,你还会别的吗?

对单纯骂贴,不删留着好看?
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 楼主| 发表于 2017-11-9 12:29:13 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-11-9 12:27
这叫符合词谱!但是并不符合声律!

诗的声律对于词不适用。

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不要自以为是!  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:36
填词只认词谱,不需要顾及什么声律。照谱填词,天经地义,你不懂。  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:30
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本帖最后由 霜剑 于 2017-11-9 12:36 编辑
霜剑 发表于 2017-11-9 12:29
诗的声律对于词不适用。

填词只认词谱,不需要顾及什么声律。照谱填词,天经地义,三羊不懂装懂,故意制造混乱。

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不顾及声律文体,就不是格律体!  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:37
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霜剑 发表于 2017-11-9 12:29
诗的声律对于词不适用。

不要自以为是!

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你可以把你的道理详细讲讲,让大家看看你的思维在什么地方短路了~  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:38
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霜剑 发表于 2017-11-9 12:30
填词只认词谱,不需要顾及什么声律。照谱填词,天经地义,三羊不懂装懂,故意制造混乱。 ...

不顾及声律文体,就不是格律体!

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什么叫“声律文体”?乱发明名词,混淆概念,意图诡辩。  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:39
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你可以把你的道理详细讲讲,让大家看看你的思维在什么地方短路了~

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律赋、律诗、对联,以及假如声律的骈文等,都属于格律文体,你见过不加入声律的格律体吗?  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:40
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小三羊 发表于 2017-11-9 12:37
不顾及声律文体,就不是格律体!

什么叫“声律文体”?乱发明名词,混淆概念,意图诡辩。

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这样说也可以: 不顾及声律的文体,就不是格律体!  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:42
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霜剑 发表于 2017-11-9 12:38
你可以把你的道理详细讲讲,让大家看看你的思维在什么地方短路了~

律赋、律诗、对联,以及假如声律的骈文等,都属于格律文体,你见过不加入声律的格律体吗?

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词的声律不同于诗的声律。你懂吗?  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:41
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小三羊 发表于 2017-11-9 12:40
律赋、律诗、对联,以及假如声律的骈文等,都属于格律文体,你见过不加入声律的格律体吗? ...

词的声律不同于诗的声律。你懂吗?

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没见过你的歪理!  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:44
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霜剑 发表于 2017-11-9 12:39
什么叫“声律文体”?乱发明名词,混淆概念,意图诡辩。

这样说也可以:
不顾及声律的文体,就不是格律体!
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霜剑 发表于 2017-11-9 12:41
词的声律不同于诗的声律。你懂吗?

没见过你的歪理!

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没见过?说明你没学到。再回去学学王力的“词律”吧~~  详情 回复 发表于 2017-11-9 12:46
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