再谈25律

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 17:36
节奏，永远不会变！
三字节奏，或者叫【三字顿】，或者叫【三字步】。
自从屈原大量的引入诗歌之后，【三 ...

杨柳岸——晓风——残月，是322三个节奏！-----词的节奏不同，不要混谈好么
晓风——残月——杨柳岸，是223三个节奏！-------晓风——残月——杨柳——岸2221四个节奏。无法争论，因为我已说过你的语义结构（语法结构）在诗中当节奏处理是错误的

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-30 17:57
杨柳岸——晓风——残月，是322三个节奏！-----词的节奏不同，不要混谈好么
晓风——残月——杨柳岸，是 ...

你说过，王力也说过，关键是否能够自圆其说！

许传刚

许传刚 发表于 2017-8-30 17:57
杨柳岸——晓风——残月，是322三个节奏！-----词的节奏不同，不要混谈好么
晓风——残月——杨柳岸，是 ...

其实就按语法结构农奴戟、杨柳岸也可以做两个节奏读。你应该选不同的结构，如  英雄人物数今朝，你就可驳我：就按你说的4拍，也是2212，不是2221。但这句我仍然读英雄---人物---数今---朝。无道理说解释，就是格式化

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 18:00
你说过，王力也说过，关键是否能够自圆其说！

格式化。你那个25同平不为病就没格式化，便自打耳光

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-30 18:06
格式化

【格式化】，什么意思啊？

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 18:07
【格式化】，什么意思啊？

【格式化】，看我正文中的解说。节奏的模式固定下来不再变化，就像词谱定下来你就照填吧

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-30 18:10
【格式化】，看我正文中的解说。节奏的模式固定下来不再变化，就像词谱定下来你就照填吧 ...

怎么【固定】？怎么【平仄交替】呢？

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 18:28
怎么【固定】？怎么【平仄交替】呢？

【固定】就是不变化，永远如此。这也还要问？
【平仄交替】四个基本句式就是平仄交替，只在24之间进行

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-30 18:34
【固定】就是不变化，永远如此。这也还要问？
【平仄交替】四个基本句式就是平仄交替，只在24之间进行 ...

既然这样，三个节奏的三个节点，岂不成了聋子的耳朵——摆设了吗？

小三羊

许传刚
比如文字，定型后不也是聋子的耳朵。你能把大写成太或犬吗  发表于 5 分钟前 删除

你没有说出是如何交替！

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 18:58
许传刚
比如文字，定型后不也是聋子的耳朵。你能把大写成太或犬吗  发表于 5 分钟前 删除

四个基本句式就是平仄交替，只在24之间进行

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-30 19:11
四个基本句式就是平仄交替，只在24之间进行

【只在24之间进行】，这说明了什么？
这说明，五言诗句就是两个节奏两个节点，两个节点就是2和4 ！

小三羊

许传刚
还有一个半拍｜5——｜  发表于 3 分钟前 删除

五言的第五字，是可平可仄的，同时与这个五言句子，是否合律没有任何关系！

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 19:28
许传刚
还有一个半拍｜5——｜  发表于 3 分钟前 删除

所以平仄交替，只在24之间进行

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-30 19:33
所以平仄交替，只在24之间进行

【所以平仄交替，只在24之间进行】
这就充分说明，五言诗句，是两个节奏两个节点！

梅花山人

许传刚 发表于 2017-8-30 17:10
五言诗句，不是坚持23两个节奏。------这点对。其实五言古风也不要看死是23.
永明体和唐近体的五言诗句 ...

对这只羊真是没办法

调声，诗上句第二字重中轻，不与下句第二字同声为一管。上去入声一声，上句平声，下句上去入；上句上去入，下句平声。以次平声，以次又上去入；以次上去入，以次又平声。如此轮回用之，直至于尾。两头管上去入相近，是诗律也。

羊就是看不见，死拗唐近体是四声律

一，换头者，若兢于《蓬州野望》诗曰：
　　飘摇宕渠域，旷望蜀门隈，水共三巴远，山随八阵开。桥形疑汉接，石势似烟回。欲下他乡泪，猿声几处催。
　　此篇第一句头两字平，次句头两字去上入；次句头两字去上入，次句头两字平；次句头两字又平，次句头两字去上入；次句头两字又去上入，次句头两字又平：如此轮转，自初以终篇，名为双换头，是最善也。若不可得如此，则如篇首第二字是平，下句第二字是用去上入；次句第二字又用去上入，次句第二字又用平：如此轮转终篇，唯换第二字，其第一字与下句第一字用平不妨，此亦名为换头，然不及双换。又不得句头第一字是去上入，次句头用去上入，则声不调也。可不慎欤！

羊还是看不见，唐近体就是四声律，就是四声律，就是四声律。。。

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-30 20:02
对这只羊真是没办法

调声，诗上句第二字重中轻，不与下句第二字同声为一管。上去入声一声，上句平声， ...

平仄律的换头，包括换句头和换联头。
但是，字顿或音步之间，或者叫单句之内的声律，依旧是沈约的25四声律！
你的明白了吗？！

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-30 20:02
对这只羊真是没办法

调声，诗上句第二字重中轻，不与下句第二字同声为一管。上去入声一声，上句平声， ...

上尾，从永明开始，永远是四声律，决然不是平仄律！
你的明白了吗？！

梅花山人

小三羊 发表于 2017-8-30 20:13
平仄律的换头，包括换句头和换联头。
但是，字顿或音步之间，或者叫单句之内的声律，依旧是沈约的25四声律 ...

切，调声就具有了平仄的初级概念，换头就有了双音节音步的初级概念，既然有了平仄有了双音节音步，音步按交替原则就只能是2、4位而不可能是2、5位，元兢吸收了刘滔的观点而兼容了沈约的25异声，沈宋又吸收了元兢的平仄二元和双换头而舍弃了沈约的25异声而取24异声以适双音节音步交替的规律，这才是所谓的有所取舍

梅花山人

小三羊 发表于 2017-8-30 20:17
上尾，从永明开始，永远是四声律，决然不是平仄律！
你的明白了吗？！
...

永远的三羊律，元兢雄文在，三羊鬼话高

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-30 20:52
切，调声就具有了平仄的初级概念，换头就有了双音节音步的初级概念，既然有了平仄有了双音节音步，音步按 ...

你真敢瞎掰！
你怎么解释458首唐朝科举唐近体中，160个24同平同仄句呢？！

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-30 20:53
永远的三羊律，元兢雄文在，三羊鬼话高

元兢雄文在，不见【24平仄律】！

梅花山人

小三羊 发表于 2017-8-30 21:47
你真敢瞎掰！
你怎么解释458首唐朝科举唐近体中，160个24同平同仄句呢？！ ...

以你的理解力又怎么能懂呢

160个24同平同仄句？即便有又如何呢，第一，分时代背景，初唐中唐晚唐，先分出来，分出来了再把比例分出来，第二。。。

小三羊

梅花山人 发表于 2017-8-30 22:55
以你的理解力又怎么能懂呢
160个24同平同仄句？即便有又如何呢，第一，分时代背景，初唐中唐晚唐，先分出来，分出来了再把比例分出来，第二。。。

初唐的没有，盛唐、中唐、晚唐的。

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 10:57
永明体五言律诗的全部声律规则：
【平头、上尾、鹤膝、蜂腰】，蜂腰追加一个【25同平不为病】的特款！
对 ...

1、
唐近体的声律，完全继承了沈约的【上尾、蜂腰】！-----不是完全继承，由四声改成平仄

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 16:00
永明体声律谱：

句间对立：

唐近体声律谱出处？还没回答呢

许传刚

小三羊 发表于 2017-8-30 15:56
【二五或七十俩字，不可同上、同去、同入】，三羊也知道，这是不合逻辑情理的，但是，古人就是这样规定的 ...

唐人的声律观，关于【同平不为病】共计5处：
【二五】俩字，同平不为病；
【一六】俩字，同平不为病；
【三八】俩字，同平不为病；
【二三】俩字，同平不为病；
【三四】俩字，同平不为病；-----------------请标出处，好核对

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-31 10:43
1、
唐近体的声律，完全继承了沈约的【上尾、蜂腰】！-----不是完全继承，由四声改成平仄 ...

【唐近体的声律，完全继承了沈约的【上尾、蜂腰】！-----不是完全继承，由四声改成平仄】？
你有什么依据？
科举唐近体很多：平平仄平仄、〇仄〇仄仄、〇仄〇仄平、〇平仄平平，你怎么解释呢？

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-31 10:48
唐近体声律谱出处？还没回答呢

永明体【平头、上尾、鹤膝、蜂腰】还要解释吗？

小三羊

许传刚 发表于 2017-8-31 10:52
唐人的声律观，关于【同平不为病】共计5处：
【二五】俩字，同平不为病；
【一六】俩字，同平不为病；

文镜秘府论，文28种病！