调声术析

金筑子

针叶林 发表于 2017-5-12 10:56
你这是一般说法，不准确。律句----律诗中的符合声律（即平仄两两交换的句子），平平仄平仄是特殊拗句（虽 ...

说你不读书，你说你不读书也什么都懂！唐人有什么大拗小拗的说法？唐朝与清朝相隔一千年，唐人和你家圣上都分不清了？
    初月
光细弦岂上，影斜轮未安。
微升古塞外，已隐暮云端。
河汉不改色，关山空自寒。
庭前有白露，暗满菊花团。
--------
你说的所谓大拗只是用于首句？

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 10:24
文镜秘府论之西卷
○论病：言文二十八种病
你不是熟读【文镜秘府】吗？ ...

你再回车读一遍，也没有你的说法！

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 10:26
沈约的平头是指导写齐梁体的呀！！

沈约的平头，是永明体的声律准则！

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-5-12 11:23
沈约的平头，是永明体的声律准则！

南朝齐、梁时代出现的一种诗风。从齐到梁，历时约110年。期间，诗歌内容多以吟咏风风云、月露，题材狭窄;形式上，多追求音律精细，对偶工整，辞藻巧艳。这个时代出现的文学基本格调世称"齐梁体"。
内容主要描绘「月露之形」、「风云之状」，题材十分狭窄。形式上「竞一韵之奇，争一字之巧」(李谔《上隋文帝书》)，专在词藻、音韵、对仗上下功夫。对这种诗风，后来刘勰、陈子昂等都指出其弊病，李白也曾说「自从建安来，绮丽不足珍」(《古风》第一首)。
齐梁是一个大时代，就整个齐梁诗歌时代还是有不少优秀诗人和作品的，如庾信、谢朓等人的作品，对诗歌形式的创造，特别是对诗歌韵律的发现是齐梁诗人的一大贡献。

潭州雨梦

沈约、谢朓与永明体
　　永明体的兴起 声律：诗歌创作中新的追求 沈约的诗歌 谢朓的诗歌 阴铿、何逊等
　　齐梁陈三代是新体诗形成和发展的时期。所谓新体诗，是与古体诗相对而言，其主要特征是讲究声律和对偶。因为这种新体诗最初形成于南朝齐永明(齐武帝萧赜年号，483～493)间，故又称“永明体”。

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-12 11:19
说你不读书，你说你不读书也什么都懂！唐人有什么大拗小拗的说法？唐朝与清朝相隔一千年，唐人和你家圣上 ...

谁说只用于首句？（我的回帖是“大拗句只存在于出句。”也许金筑子眼神不好...）

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-5-12 11:22
你再回车读一遍，也没有你的说法！

我的说法前都加了“雨梦按”三字，未加者均出自【文镜秘府】。

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-12 11:19
说你不读书，你说你不读书也什么都懂！唐人有什么大拗小拗的说法？唐朝与清朝相隔一千年，唐人和你家圣上 ...

你读书可惜往往读偏了！比如改唐寅诗。将穿南北理解成分南北。南辕北辙~

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 11:43
我的说法前都加了“雨梦按”三字，未加者均出自【文镜秘府】。

错就错在你【雨梦按】

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 11:40
沈约、谢朓与永明体
　　永明体的兴起 声律：诗歌创作中新的追求 沈约的诗歌 谢朓的诗歌 阴铿、何逊等
　　 ...

唐朝 李延寿《南史·陆厥传》云：
  　“齐永明九年，诏百官举士，同郡司徒左西曹掾顾暠之表荐厥，州举秀才。时盛为文章，吴兴沈约、陈郡谢朓、琅琊王融，以气类相推彀。汝南周颙善识声韵，约等文皆用宫商，将平上去入为四声。以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同，不可增减。世呼为永明体。”
========================
声律符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】的，才是【永明体】。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-5-12 11:46
错就错在你【雨梦按】

请明示，勿以大言欺名。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-12 11:52
唐朝 李延寿《南史·陆厥传》云：
  　“齐永明九年，诏百官举士，同郡司徒左西曹掾顾暠之表荐厥，州举秀 ...

声律符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】的，才是【永明体】。

----这话是无理之论，也是违反史实的。永明体是以朝代名命名的诗体，其诗人是有专指的，即指沈约，王融，谢朓等永明时代诗人的作品。即使他们作品中犯这四病多多也是永明体。永明体主要特点在于诗风的变化和修辞技巧的变化，而不是严格禁忌几种病犯，这你要弄明白了~

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 11:53
请明示，勿以大言欺名。

或曰：此平头如是，近代成例，然未精也。欲知之者，上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。

雨梦按：此段提出一六同平不算病，但不能同仄。即一二字为平平，六七字允许为平仄；若一二字为仄仄，六七字不允许为仄平。/

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依据黑字，看不出蓝字可以看出【一六同平不算病】，但是看不出【但不能同仄】来！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-12 11:59
声律符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】的，才是【永明体】。

----这话是无理之论，也是违反史实的。永明体 ...

这是史书！

潭州雨梦

金筑子 发表于 2017-5-12 11:19
说你不读书，你说你不读书也什么都懂！唐人有什么大拗小拗的说法？唐朝与清朝相隔一千年，唐人和你家圣上 ...

唐人无大拗小拗之说，是否自王力始。不清楚。
王力之大拗小拗都是仄收句，在平韵诗中只能用在任何位置的单句中，肯定不能用于偶句。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-12 12:00
这是史书！

重复了N遍的话题了， ~

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-12 12:00
这是史书！

汝南周颙善识声韵，约等文皆用宫商，将平上去入为四声。以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同，不可增减。世呼为永明体。”

------哪里有“声律符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】的，才是【永明体”的说法？

图书府吏

宋 吴可 《藏海诗话》：“ 苏州 常熟县 破头山 有 唐 常建 诗刻，乃是‘一径遇幽处’。盖 唐 人作拗句。上句既拗，下句亦拗，所以对‘禅房花木深’。”

宋人认为禅房花木深，平平平仄平是拗句，可见宋代就认为五律第三字不能不论。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-12 12:18
汝南周颙善识声韵，约等文皆用宫商，将平上去入为四声。以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同，不可增减。世呼为永明体。”
------哪里有“声律符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】的，才是【永明体”的说法？

这是三羊的理解：不是【声律符合平头、上尾、蜂腰、鹤膝的，才是永明体】？
难道是【声律不合平头、上尾、蜂腰、鹤膝的，才是永明体】

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-12 13:02
这是三羊的理解：不是【声律符合平头、上尾、蜂腰、鹤膝的，才是永明体】？
难道是【声律不合平头、上尾、 ...

有平头、上尾、蜂腰、鹤膝（之论），即有所谓这些说法之意。哪里会“符合”病名的？！

图书府吏

王力《汉语诗律学》说：
“对”和“粘”的格律在盛唐以前并不十分讲究，二者比较起来，“粘”更居于不甚重要的地位。直至中唐以后，还偶然有不对不粘的例子，“失对”和“失粘”的“失”字是后代的诗人说出来的，“失”是“不合格”的意思，而唐人并不把不对不粘的情形认为这样严重。因此，有些诗论家并不叫做“失对”“失粘”，只称为“拗对”“拗粘”。现在我们分别叙述并举例如下。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-5-12 11:59
或曰：此平头如是，近代成例，然未精也。欲知之者，上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一 ...

理解力问题
上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。
写得清楚明白。
而文中同上去入即指同仄，文中诗例证。只怪你脑子少根筋。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-5-12 11:52
唐朝 李延寿《南史·陆厥传》云：
  　“齐永明九年，诏百官举士，同郡司徒左西曹掾顾暠之表荐厥，州举秀 ...

唐律远比永明体讲究，然仍有人犯律，更莫说永明体诸公了。四声八病说中的犯病诗均是永明体诗人。犯病就不是永明体了？

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 14:45
理解力问题
上句第一字与下句第一字，同平声不为病；同上去入声一字即病。
写得清楚明白。
而文中同上去入即指同仄，文中诗例证。只怪你脑子少根筋。

【同上去入即指同仄】，依照你【你脑子多根筋】的这个解释，蜂腰的〇仄〇〇仄，也就犯病了！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-12 11:59
声律符合【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】的，才是【永明体】。
----这话是无理之论，也是违反史实的。永明体是以朝代名命名的诗体，其诗人是有专指的，即指沈约，王融，谢朓等永明时代诗人的作品。即使他们作品中犯这四病多多也是永明体。永明体主要特点在于诗风的变化和修辞技巧的变化，而不是严格禁忌几种病犯，这你要弄明白了~

如此解读【永明体】，此乃奇谈怪论天下第一解！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-12 13:10
有平头、上尾、蜂腰、鹤膝（之论），即有所谓这些说法之意。哪里会“符合”病名的？！ ...

唐朝 李延寿《南史·陆厥传》云：“齐永明九年，诏百官举士，同郡司徒左西曹掾顾暠之表荐厥，州举秀才。时盛为文章，吴兴沈约、陈郡谢朓、琅琊王融，以气类相推彀。汝南周颙善识声韵，约等文皆用宫商，将平上去入为四声。以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同，不可增减。世呼为永明体。”==============================================
【以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝】，病名，是你针叶林说的，史书没说是【病名】吧？

潭州雨梦

金筑子 发表于 2017-5-12 10:14
谢谢三羊、雨梦，我是为了落实一下！上下失对的一般没有，但严格讲，大拗救即失对，平平仄平仄也可说是失对 ...

严格讲，确有部分字失对，称其为失对句也未尝不可。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 14:54
唐律远比永明体讲究，然仍有人犯律，更莫说永明体诸公了。四声八病说中的犯病诗均是永明体诗人。犯病就不 ...

犯病的，不是永明体；犯病的，不是近体诗！

潭州雨梦

针叶林 发表于 2017-5-12 10:46
应该注意，元兢和王昌龄不是同一时代人。王昌龄是盛唐人，其诗格自然反应唐近体诗律。但元兢的调声术明显仍 ...

不知何人何时指出三平尾是病的？

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-5-12 15:15
严格讲，确有部分字失对，称其为失对句也未尝不可。

失对的，就不是近体诗！