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楼主: 程溪钓叟

读诗不能随意把诗给读死了

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 楼主| 发表于 2023-3-4 20:02:34 | 显示全部楼层
兰台居士 发表于 2023-3-4 19:53
先生您看看李白的精鹜八极,心游万仞。

李白《与史郎中钦听黄鹤楼上吹笛》

这是譬喻、通感,由黄鹤楼中吹玉笛联想到落梅花,说的是这黄鹤楼中吹的玉笛声象江城五月也有落梅花一般清香、曼妙,非是大家手笔难以为之。
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 楼主| 发表于 2023-3-4 20:05:21 | 显示全部楼层
兰台居士 发表于 2023-3-4 19:58
不管《平安夜迎春》是不是装配式的诗,只要认为不是好诗,就说明我们的观点大体是一致的。 ...

不是好诗的原因是多种多样的,而所谓装配式的诗只是不是好诗的其中之一个原因,你偷梁换柱了
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发表于 2023-3-4 20:05:23 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2023-3-4 20:02
这是譬喻、通感,由黄鹤楼中吹玉笛联想到落梅花,说的是这黄鹤楼中吹的玉笛声象江城五月也有落梅花一般清 ...

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发表于 2023-3-4 20:42:59 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2023-3-4 09:43
是的,鹧鸪这个意象如果按‘哥哥,别走’释的话,内涵也许会更丰富些

那是俺子规叫的,鹧鸪是这么叫:行不得也哥哥。一句话的音节多些。
不过这两只鸟都不是什么好鸟,叫声悲凉,破坏气氛。

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有此一说的  详情 回复 发表于 2023-3-4 21:22
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 楼主| 发表于 2023-3-4 21:22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2023-3-4 21:30 编辑
小子规 发表于 2023-3-4 20:42
那是俺子规叫的,鹧鸪是这么叫:行不得也哥哥。一句话的音节多些。
不过这两只鸟都不是什么好鸟,叫声悲 ...

有此一说的
鹧鸪的寓意也用来形容爱情,如温庭筠诗“新帖绣罗襦,双双金鹧鸪”,刘禹锡诗“唱尽新词欢不见,红窗映树鹧鸪鸣”;都是以鹧鸪来形容男女间的爱情,可见这鹧鸪之喻多柄
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发表于 2023-3-9 00:03:32 | 显示全部楼层
装配式写作已说的很客气了,这种诗是机器人才写得出的。诗应具有内在的的气韵,情意相。融。物象只是诗诗的道具,而这物象必须 内涵情感,也就是说通过物象表达情感,作为诗人就是要通过物象挖掘出情感,这是诗人的别才。
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发表于 2023-5-1 06:29:37 来自手机 | 显示全部楼层
兰台居士 发表于 2023-3-4 19:53
先生您看看李白的精鹜八极,心游万仞。

李白《与史郎中钦听黄鹤楼上吹笛》

一为迁客去长沙,西望长安不见家。
黄鹤楼中听竹板,江城二月落莲花。

这个味道是不是一下就变了。

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落梅花,到不是梅花落了,而是笛子吹《梅花落》这曲子。 平安夜,大约在新历12月25日左右吧,和中国的农历新年还是有一段距离的。这时候桃花开算是一个奇迹了,但还没到元旦,哪来的柳絮了呢? 所以,网友们的诟病是  详情 回复 发表于 2023-5-1 07:57
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发表于 2023-5-1 07:57:16 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2023-5-1 06:29
一为迁客去长沙,西望长安不见家。
黄鹤楼中听竹板,江城二月落莲花。


落梅花,到不是梅花落了,而是笛子吹《梅花落》这曲子。
平安夜,大约在新历12月25日左右吧,和中国的农历新年还是有一段距离的。这时候桃花开算是一个奇迹了,但还没到元旦,哪来的柳絮了呢?
所以,网友们的诟病是有些道理的。要么根据实际场景来写,要么换了题目。

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一样啊。叫花子竹板打莲花落。  详情 回复 发表于 2023-5-1 16:47
平安夜迎春 桃花蕊尚孤,柳絮有还无。 芳草春来绿,开帘听鹧鸪。 用桃花、柳絮、芳草、开帘、鹧鸪这些古诗中常见的词汇装配成一首诗,看上去像模像样,其实空洞无物,说了等于没说。平安夜是12月24日,这一天是农历  详情 回复 发表于 2023-5-1 08:59
去年的平安夜到春节就隔约一个月 前面已经分析了,桃花蕊尚孤,这里的桃花根本就不存在平安夜开了的意思,说的是桃花之蕊还处于孤独之中,而柳絮有还无也根本就不存在平安夜飘柳絮的意思,说的是柳絮此物是有还无,  详情 回复 发表于 2023-5-1 08:34
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发表于 2023-5-1 08:28:24 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2023-5-1 06:29
一为迁客去长沙,西望长安不见家。
黄鹤楼中听竹板,江城二月落莲花。

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发表于 2023-5-1 08:34:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-5-1 09:34 编辑
大眼怪归来 发表于 2023-5-1 07:57
落梅花,到不是梅花落了,而是笛子吹《梅花落》这曲子。
平安夜,大约在新历12月25日左右吧,和中国的农 ...

去年的平安夜到春节就隔约一个月

前面已经分析了,桃花蕊尚孤,这里的桃花根本就不存在平安夜开了的意思,说的是桃花之蕊还处于孤独之中,而柳絮有还无也根本就不存在平安夜飘柳絮的意思,说的是柳絮此物是有还无,如何理解这个有还无呢?非要理解成平安夜就飘柳絮了肯定是错误。
就诗题而言也没啥错误,诗题是平安夜迎春,改为平安夜书迎春总不会有问题了吧?不过,古汉语常用省略也是常识,只要不影响理解,其实有这个书没这个书都不是个事。
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发表于 2023-5-1 08:59:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-5-1 09:38 编辑
大眼怪归来 发表于 2023-5-1 07:57
落梅花,到不是梅花落了,而是笛子吹《梅花落》这曲子。
平安夜,大约在新历12月25日左右吧,和中国的农 ...

平安夜迎春
桃花蕊尚孤,柳絮有还无。
芳草春来绿,开帘听鹧鸪。

用桃花、柳絮、芳草、开帘、鹧鸪这些古诗中常见的词汇装配成一首诗,看上去像模像样,其实空洞无物,说了等于没说。平安夜是12月24日,这一天是农历冬月29日,即将进入严冬。这个季节哪有什么桃花蕊、柳絮、芳草春、听鹧鸪。-------大中华诗词论坛 - Powered by Discuz!
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一般都是受以上之见所误,但此见无疑是欠分析的主观之见,谬误颇多。1,说平安夜之时哪有什么桃花蕊就先错,桃花尤其是早开的品种花芽分化普遍都是在7、8月份,到12末见蕊不是问题。2,说平安夜之时哪有什么柳絮又错,诗中的柳絮并不是实时之景,其说的是有还无。3,说平安夜之时哪有什么芳草春还是错,诗句中是芳草春来绿,说的是春来绿,也不是平安夜的实时之景,另外如此截取词是个极大的错误,一首诗是一个有机的统一体,岂可如此随意截取。4,如前,均非平安夜的实时之景,这是需要结合出句的春来去理解的。

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所以,该扔了。写身边的人和事,不好么?  详情 回复 发表于 2023-5-1 11:05
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温柔的风 发表于 2023-5-1 08:59
平安夜迎春
桃花蕊尚孤,柳絮有还无。
芳草春来绿,开帘听鹧鸪。

所以,该扔了。写身边的人和事,不好么?

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不是一码事好么  详情 回复 发表于 2023-5-1 11:06
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大眼怪归来 发表于 2023-5-1 11:05
所以,该扔了。写身边的人和事,不好么?

不是一码事好么
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大眼怪归来 发表于 2023-5-1 07:57
落梅花,到不是梅花落了,而是笛子吹《梅花落》这曲子。
平安夜,大约在新历12月25日左右吧,和中国的农 ...

一样啊。叫花子竹板打莲花落。
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“柳絮有还无”是说: 想象把没有絮的柳,当如春天的柳絮满开。 --“无为有处有还无”。
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发表于 2023-9-23 15:49:18 来自手机 | 显示全部楼层
这样的诗值得长篇大论?景物没有按某种罗辑特性罗列,无序,,后两句芳草与开帘有隔,鹧鸪应出枝丛,也有隔。

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按诗的逻辑就行了  详情 回复 发表于 2023-9-24 07:33
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发表于 2023-9-23 22:04:32 | 显示全部楼层
平安夜迎春
桃花蕊尚孤,柳絮有还无。
芳草春来绿,开帘听鹧鸪。

    众所周知,平安夜是指吊死鬼投胎之时。为公历12月底,和我们的大年三十一毛钱关系也没有。所为迎春,哪来的春,春梦吗?真正的胡说八道。
    12月底,有没有可能有桃花开了呢?真可能有,哪怕只小概率事件。因为我这里春节时候真的有桃花开了,与12月底相差不太远。如果天气暖和,真不好说就有着急的抢先开了的。
     但后面的柳絮、鹧鸪,那真扯到恐龙蛋去了。春节时柳树能冒芽就屙米屠佛了,哪来的絮,你的鼻涕吗?而这鹧鸪,你是不是关了它五百年,天寒地冻的就急着跳出来找马子乐呵?
    写文章允许夸张,但不允许胡说八道。

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迎(拼音:yíng)是汉语通用规范一级字(常用字) [1] 。此字约始见于战国篆文。据《说文》:“迎,逢也。”可知此字本义作“逢”解,就是两相遇合之意,多用于表示迎接。因两相遇合必定彼此相向,方向相对,故引申  详情 回复 发表于 2023-9-24 07:39
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发表于 2023-9-24 07:33:47 | 显示全部楼层
不方不圆 发表于 2023-9-23 15:49
这样的诗值得长篇大论?景物没有按某种罗辑特性罗列,无序,,后两句芳草与开帘有隔,鹧鸪应出枝丛,也有隔 ...

按诗的逻辑就行了
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发表于 2023-9-24 07:39:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-9-24 07:46 编辑
大眼怪归来 发表于 2023-9-23 22:04
平安夜迎春
桃花蕊尚孤,柳絮有还无。
芳草春来绿,开帘听鹧鸪。

迎(拼音:yíng)是汉语通用规范一级字(常用字) [1] 。此字约始见于战国篆文。据《说文》:“迎,逢也。”可知此字本义作“逢”解,就是两相遇合之意,多用于表示迎接。因两相遇合必定彼此相向,方向相对,故引申有迎合、正对着、反向、推算等意义 [2] 。

迎,就是还没到,表示迎接,彼此相向,方向相对,有迎合、正对着、反向、推算等意义 。

柳絮是有但还无,芳草是春来绿,鹧鸪也是春来听,不是平安夜听,咋读成天寒地冻的就急着跳出来找马子乐呵?

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近了才能迎,隔了一万光年,迎什么?  详情 回复 发表于 2023-9-26 12:34
是如此! 题目《平安夜迎春》,在这里。迎,是指有物未來而迓(迎)之 之意。 在春还未到但快要到来的“平安夜”中迎春。 芳草是在春来到的时候绿,不是在平安夜绿。鹧鸪也是在春来到的时候听,不是在平安夜听。  详情 回复 发表于 2023-9-24 08:43
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本帖最后由 苏星空 于 2023-9-24 08:45 编辑
温柔的风 发表于 2023-9-24 07:39
迎(拼音:yíng)是汉语通用规范一级字(常用字) [1] 。此字约始见于战国篆文。据《说文》:“迎,逢也 ...

是如此!

题目《平安夜迎春》。在这里,迎,是指有物未來而迓(迎)之 之意。  在春还未到但快要到来的“平安夜”中迎春。

芳草是在春来到的时候绿,不是在平安夜绿。鹧鸪也是在春来到的时候听,不是在平安夜听。

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温柔的风 发表于 2023-9-24 07:39
迎(拼音:yíng)是汉语通用规范一级字(常用字) [1] 。此字约始见于战国篆文。据《说文》:“迎,逢也 ...

近了才能迎,隔了一万光年,迎什么?

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才二十天许,咋成了一万光年?  详情 回复 发表于 2023-9-26 12:37
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大眼怪归来 发表于 2023-9-26 12:34
近了才能迎,隔了一万光年,迎什么?

才二十天许,咋成了一万光年?

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五天一候,三候一气。二十天,气候变化很大了。不能还叫什么近。  详情 回复 发表于 2023-9-26 14:27
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温柔的风 发表于 2023-9-26 12:37
才二十天许,咋成了一万光年?

五天一候,三候一气。二十天,气候变化很大了。不能还叫什么近。

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不也就隔一个节气的事么  详情 回复 发表于 2023-9-26 16:24
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大眼怪归来 发表于 2023-9-26 14:27
五天一候,三候一气。二十天,气候变化很大了。不能还叫什么近。

不也就隔一个节气的事么

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一个节气,人物皆非了。  详情 回复 发表于 2023-9-26 17:28
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温柔的风 发表于 2023-9-26 16:24
不也就隔一个节气的事么

一个节气,人物皆非了。
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第二句读来感觉作者的本意是“草色遥看近却无”的那个类似的意思。如果是,则有些乱了~

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港坛扬之水先生的点评诗兄可参考 桃花蕊尚孤, 柳絮有还无。 芳草春来绿, 开帘听鹧鸪。 这样的五绝写得不错,很扣题意,流露出春天将临的喜悦之感。乃是典型的融情入景。五绝虽短小,但是非常适宜写很有意趣的诗作  详情 回复 发表于 2023-10-6 03:19
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写诗必须是先死后活,不先死根本活不了。会写诗的人都该知道这个道理。
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广州飞雪大如席,无视自然,自我拼接,情意也就虚假了。
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雨箭蛙 发表于 2023-9-29 10:38
写诗必须是先死后活,不先死根本活不了。会写诗的人都该知道这个道理。

反转,只是诗之妙处之一。就像转角处别有胜景~
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素无名 发表于 2023-9-26 18:40
第二句读来感觉作者的本意是“草色遥看近却无”的那个类似的意思。如果是,则有些乱了~ ...

港坛扬之水先生的点评诗兄可参考

桃花蕊尚孤,
柳絮有还无。
芳草春来绿,
开帘听鹧鸪。
这样的五绝写得不错,很扣题意,流露出春天将临的喜悦之感。乃是典型的融情入景。五绝虽短小,但是非常适宜写很有意趣的诗作,诗语看似简单,却能容纳较深的意趣,写得好的话,很耐人寻味。

“《晓出净慈寺送林子方》,这是有其写作背景的,结合这写作背景来审视的话,这便是一首劝人之诗,也就是说杨万里通过对西湖六月景象的描写在劝告林子方还是留在皇帝身边比较好、比较有前途,这也是诗外之意。”——很多人难以理解这首诗的真正含义,也就是言外之意,是因为对诗歌的创作背景不甚了解。“映日荷花别样红”,就是说在太阳底下的荷花显得更有精神,更好看,“日”当然是暗指皇帝了。当然也可以从现代意义上来解读出意趣,就是说“有温暖的地方才有生活的美好和意义”,这或许是古诗词的现代诠释的一种。

点评

杨诗与这《平安夜迎春》有所不同。以杨诗内容来看,很明显,属于文学意象(或称文学象征意象)与写实型艺术相结合而成的。一句“毕竟西湖六月中”已说明其“立象”与实景的“夏荷”时节是相同的。 而《平安夜迎  详情 回复 发表于 2023-10-6 08:46
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