读诗不能随意把诗给读死了

程溪钓叟

穿越梅岭先生转介了陈仁德先生的《如何摆脱“装配式”写作》一文，作者所说的“装配式”写作大抵是想要批评意象堆砌的毛病，但从所引之诗例便似有未通之处，首先审题，题是平安夜迎春，这里的平安夜是冬末，换句话来说也即是春将至未至之时，迎是接意，所谓不将不迎，将即是甫始之意，春是春天，迎春也即是接即将到来的春天，哪么，题意便清楚了，平安夜里迎接即将到来的春天，如何围绕着这平安夜里迎接即将到来的春天便也就各有各的技法了，既是春天还没有到来，当然便不是都必须实描其景而尽可展开联想、想象而作。

桃花蕊尚孤，--------这句是实写，中国之大，物候之变亦大，桃花之蕊在冬末的南方尚孤根本就不成问题，暖冬之时甚至有桃李梅一齐零星开放的现象，这点我见过，我也载种有桃李梅。

柳絮有还无。----所谓有还无便是心中有眼前无，这句是有联想之意的，柳絮是春夏之交才有的，不过，既是这平安夜里迎接即将到来的春天，联想一下柳絮应是还在扣题。

芳草春来绿，开帘听鹧鸪。----展开想象，春天即将到来了，春天来了，芳草就绿了，鹧鸪也快回来鸣唱了，到时就掀开帘子听鹧鸪鸣唱吧。

综上，这首诗并不是在堆砌意象而是在扣题展开联想与想象而作，所谓诗有内外意，这首的诗外之意是表达了以欢欣的心情迎接即将到来的春天。

我们读诗不能随意把诗给读死了，除了上面的那首外举例如杨万里的《晓出净慈寺送林子方》来说，如果只读诗句的话，很多人大抵会认为这不过就是一首写景诗，但是，我们是必须认真先去审视题意的，《晓出净慈寺送林子方》，这是有其写作背景的，结合这写作背景来审视的话，这便是一首劝人之诗，也就是说杨万里通过对西湖六月景象的描写在劝告林子方还是留在皇帝身边比较好、比较有前途，这也是诗外之意。换句话来说，首先要大体上领会了作者的意图、诗意、技法等才能去评判一首诗是否在堆砌意象或者说是否在“装配式”写作。

陈仁德先生的《如何摆脱“装配式”写作》一文所涉甚多，不过这里想说明的只是其中之一，余不赘。

兰台居士

柳絮有还无。----所谓有还无便是无，这句是有联想之意的，柳絮是春夏之交才有的，不过，既是这平安夜里迎接即将到来的春天，联想一下柳絮应是还在扣题。

感觉这样解释有些牵强了。

程溪钓叟

兰台居士 发表于 2023-3-3 09:27
柳絮有还无。----所谓有还无便是无，这句是有联想之意的，柳絮是春夏之交才有的，不过，既是这平安夜里迎接 ...

有还无并不是多难懂吧

兰台居士

程溪钓叟 发表于 2023-3-3 09:31
有还无并不是多难懂吧

问题是思春怎么会扯到柳絮？柳絮时节，春都快完了。

兰台居士

程溪钓叟 发表于 2023-3-3 09:31
有还无并不是多难懂吧

平安夜迎春
桃花蕊尚孤，柳絮有还无。
芳草春来绿，开帘听鹧鸪。

且不说此诗物象混乱不堪，单说“开帘”一词；如果作者事先不“开帘”或不在户外，又怎么能看到“桃花蕊尚孤，柳絮有还无。芳草春来绿”？末句来个“开帘”，是想说明什么？是想说明前面看到“桃花蕊尚孤...”时，是没有“开帘”吗？看来，作者有特异功能，不用“开帘”就能看到户外的桃花蕊和柳... 如果事先作者在户外看到桃花蕊和柳...，“开帘”一词又从何而来？

程溪钓叟

兰台居士 发表于 2023-3-3 09:33
问题是思春怎么会扯到柳絮？柳絮时节，春都快完了。

柳絮时节春都快完了不是还没完吗

从平安之夜蕊尚孤的春之未至将至写到春都快完了时候，不觉得是勾勒了一整个春季吗

兰台居士

程溪钓叟 发表于 2023-3-3 09:38
柳絮时节春都快完了不是还没完吗

从平安之夜蕊尚孤的春之未至将至写到春都快完了时候，不觉得是勾勒了一 ...

还是不敢苟同，交流快乐！问好您！

程溪钓叟

兰台居士 发表于 2023-3-3 09:37
平安夜迎春
桃花蕊尚孤，柳絮有还无。
芳草春来绿，开帘听鹧鸪。

你这恐怕不是在解诗而是在曲解了

开帘听鹧鸪明显是在说春天到来之后的事情

程溪钓叟

兰台居士 发表于 2023-3-3 09:40
还是不敢苟同，交流快乐！问好您！

无妨求同存异

这诗要说其有多好的话，我不赞成，要说这诗是什么“装配式”写作的话，我不认同

兰台居士

程溪钓叟 发表于 2023-3-3 09:41
你这恐怕不是在解诗而是在曲解了

开帘听鹧鸪明显是在说春天到来之后的事情

桃花蕊尚孤，柳絮有还无。
芳草春来绿，开帘听鹧鸪。

这样说吧，“开帘”一词是说明作者在室内。作者在室内在没有“开帘”的情况下，如何看得见“桃花蕊尚孤，柳絮有还无。芳草春来绿，”？？？

您就不觉得这个“开帘”用在末句，就与前面的句子相矛盾吗？

程溪钓叟

兰台居士 发表于 2023-3-3 10:03
桃花蕊尚孤，柳絮有还无。
芳草春来绿，开帘听鹧鸪。

上面不是说了吗？开帘听鹧鸪明显是在说春天到来之后的事情，作者就不能展开一下想象在春天到来之后开帘听鹧鸪吗？

兰台居士

程溪钓叟 发表于 2023-3-3 10:05
上面不是说了吗？开帘听鹧鸪明显是在说春天到来之后的事情，作者就不能展开一下想象在春天到来之后开帘听 ...

我明白先生您的意思了，但这个想象中的“开帘”，还是与想象中的前三句相矛盾。

程溪钓叟

兰台居士 发表于 2023-3-3 10:13
我明白先生您的意思了，但这个想象中的“开帘”，还是与想象中的前三句相矛盾。 ...

根本就不矛盾

你看哈，起承两句是在勾勒平安夜到春末，转结两句是在写春天到来之后的事情，这跟平安夜开不开帘没有必然的联系

程溪钓叟

西方平安夜是公历之末，这个公历之末有时也颇接近于农历之岁末，有时候便是公历元月或稍后一点便立春、春节，如今年的立春是2月4日，春节则是1月22日，何况这平安夜作者说的是桃花蕊尚孤呢，又何况以中国之大，物候之变大和小气候因素等在冬末写桃花蕊尚孤都不能算违时令。

蕊是还没开放的花苞，引申为花苞，桃的品种甚多，一般在7、8份分化花芽，开花则因品种和环境而异，如碧桃开得比较早，不在人工温室条件下都能在立春前后开花，岭南之地的花市在春节则常见开放的桃花

山水有相逢

南方，梅花更早，李花最迟。暖冬的受众基本一样，可能原产南方的梅树更突出一些。

   其实梅花先生此说，证实我另一个未提出的想法：诗人“春”的概念是以公元历1月1日为春天的到来；之后诗中将农历整季的春天物象压缩平行到公元历的早春上来。  如果这也是发挥联想、形象，诗真的没法读。因为，再有后来写诗的，还可以将夏秋季的物象往春季压，亦能言之为联想，形象。     谁也奈何不得！

程溪钓叟

山水有相逢 发表于 2023-3-3 11:01
南方，梅花更早，李花最迟。暖冬的受众基本一样，可能原产南方的梅树更突出一些。

   其实梅花先生此说， ...

这不是一码事
联想指由于某人或某事物而想起其他相关的人或事物，而想象是一种特殊的思维形式。是人在头脑里对已储存的表象进行加工改造形成新形象的心理过程，这跟季节压缩不压缩没有必然的联系吧
有一点山水兄是说对了，梅花真的是开得很早，腊梅就不说了，有些梅花品种还真的是远远早于立春或春节而开放的，譬如梅州的潮塘古梅就都是常常早于立春或春节而开放的

李花最迟则不对，李与梅起码于梅州来说是基本在同一时间段上开的，并不比梅迟开几天，一般来说桃反而更迟，桃花是三月之花神

山水有相逢

程溪钓叟 发表于 2023-3-3 11:09
这不是一码事
联想指由于某人或某事物而想起其他相关的人或事物，而想象是一种特殊的思维形式。是人在头 ...

怎不是哩？今年春节是本世纪第二早的春节，最早的2015年是公元历1月21日，最迟的春节在公元历2月19日，还有几十年未到来。一般年份的春节多在公元历的2月头或2月中旬前段。
   岭南桃花，早几十年前就育出花桃品种，就是适应岭南人家过春节插桃花的风俗习惯。如果是果桃，开花的时间相对更迟一些。

   桃花梅花的花期很短，单一一个地区的，十几天玩完，人家的花是为自己结果子而开的，一授粉就谢。插在家中花瓶的桃花，没有授粉的情形F也开不过二十天。

山水有相逢

山水有相逢 发表于 2023-3-3 11:27
怎不是哩？今年春节是本世纪第二早的春节，最早的2015年是公元历1月21日，最迟的春节在公元历2月19日，还 ...

哦，说的是诗人的思维。

程溪钓叟

山水有相逢 发表于 2023-3-3 11:27
怎不是哩？今年春节是本世纪第二早的春节，最早的2015年是公元历1月21日，最迟的春节在公元历2月19日，还 ...

这跟季节压缩不压缩还是没有必然的联系呀，而是品种、地域、小气候等因素，这平安夜作者说的要是荷花蕊尚孤才真是四季不分了呢

许多许多

诗不是这样写的。

许多许多

别人读不懂的诗才是好诗。    这是一句屁话。

程溪钓叟

许多许多 发表于 2023-3-3 11:38
诗不是这样写的。

所谓万法归一法，一法归无法，无法即有法，诗如何写是诗人的事，这诗是不是“装配式”的写作却是需要通过分析的，换句话来说是属于理论上的事情，也牵涉到如何读诗、解诗及如何会意作者的问题

程溪钓叟

许多许多 发表于 2023-3-3 11:40
别人读不懂的诗才是好诗。    这是一句屁话。

先生扯远了

聚维

写诗是需要点想象力的，有时也会思维跳跃。

程溪钓叟

聚维 发表于 2023-3-3 12:08
写诗是需要点想象力的，有时也会思维跳跃。

诗兄说得对，就是这个意思，所以，读诗也要跟着诗人的思维才不会造成诗人与读者隔得太远

孤鹤

就事论事，赞同钓叟的分析。

山水有相逢

程溪钓叟 发表于 2023-3-3 11:30
这跟季节压缩不压缩还是没有必然的联系呀，而是品种、地域、小气候等因素，这平安夜作者说的要是荷花蕊尚 ...

桃花在南地，开花一定早于柳树抽芽，在北地，桃花与柳树抽芽或可近似同时，但柳絮飞，一定迟于桃花。

   小气候的条件，好有一比：输送带运物——各物分前置、中置、后置然后进行输送，加快输送带运速的，到达各物，仍依前置先到，中置二到，后置后到，不同于国家科技，可以赶超。

  鹧鸪，古代文人常用的意象，其鸣有示：行不得也哥哥。

  平安夜有假期八天或二十天的人群常用必用典籍：“那不按正道得财的，好像鹧鸪抱不是自己下的蛋。到了中年，那财都必离开他，他终久成为愚顽人。”（“中译版”，典籍不再详细具名）

   所以讲，诗人有什么形象思维，联想的，我真的不相信。

山水有相逢

山水有相逢 发表于 2023-3-3 14:14
桃花在南地，开花一定早于柳树抽芽，在北地，桃花与柳树抽芽或可近似同时，但柳絮飞，一定迟于桃花。

   ...

可能找“巴铁”鹧鸪的意义会好一些。不过，不知道他们过不过平安夜这节。

放棹江湖

平安夜是冬季，白雪纷纷何所似，未若柳絮因风起，

除夕夜还不错，就接近了春天，海日生残夜，江春入旧年，

有一副新年对联：昨夜春风才入户，今朝杨柳半垂堤。

程溪钓叟

放棹江湖 发表于 2023-3-3 14:53
平安夜是冬季，白雪纷纷何所似，未若柳絮因风起，

除夕夜还不错，就接近了春天，海日生残夜，江春入旧年， ...

除夕夜，花市的桃花早开了