嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 4597|回复: 181

漁洋先生是支持特拗句

[复制链接]

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
发表于 2022-12-28 21:30:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
《律诗定体》全一卷    先文简公手定 新城家塾传本
【1】五言仄起不入韵
......好风天上至,(如上字拗用平,则第三字必用仄救之。古人第三字拗用者多,若第四句则不可。)
。。。
从这一段文字,我们可以知道的。

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2022-12-28 21:36:32 | 显示全部楼层
王渔洋的理论是对的。没违反135不论246分明。是对它的补充完善。而我们则把各种理论割裂开来,于是造成混乱
。。。。
刚刚的前言不搭后语,徒留笑柄而已。

点评

自己前言不搭后语,正当的帖子不回答,只会东拉西扯,越来越看不起你啦  详情 回复 发表于 2022-12-31 16:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2022-12-28 21:39:39 | 显示全部楼层
魚详这里可不是讨论古风哦!点明是:律诗定体
回复 支持 反对

使用道具 举报

1853

主题

8154

帖子

3万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
3226
贡献
7686
金钱
15909

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2022-12-31 16:00:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2022-12-31 16:37 编辑

律诗定义,不是由王渔洋给出的。
你又在跟着王渔洋继续犯错。

点评

懒得理你,我说王漁洋在给律诗下定义了吗? 漁洋在这篇文章谈的主旨是“平不令单”  详情 回复 发表于 2022-12-31 18:05
王渔洋支持不支持特拗句,那是他的自由。关键是读者脑洞有没有大开。  详情 回复 发表于 2022-12-31 16:07
你自淫吧,谁说了魚详讨论古风  详情 回复 发表于 2022-12-31 16:03
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-12-31 16:03:30 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2022-12-31 16:00
律诗定义,不是由王渔洋给出的。
不是王渔洋支持特拗句,是你在跟着王渔洋继续犯错。 ...


你自淫吧,谁说了魚详讨论古风
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-12-31 16:04:49 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-12-28 21:36
王渔洋的理论是对的。没违反135不论246分明。是对它的补充完善。而我们则把各种理论割裂开来,于是造成混乱 ...

自己前言不搭后语,正当的帖子不回答,只会东拉西扯,越来越看不起你啦
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-12-31 16:07:45 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2022-12-31 16:00
律诗定义,不是由王渔洋给出的。
不是王渔洋支持特拗句,是你在跟着王渔洋继续犯错。 ...

王渔洋支持不支持特拗句,那是他的自由。关键是读者脑洞有没有大开。

点评

不要放刁,雨梦支不支持特拗句,又关你毬事?  详情 回复 发表于 2023-1-1 15:40
不听前贤的,难道听你打胡乱说?!  详情 回复 发表于 2022-12-31 17:59
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2022-12-31 17:59:53 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-12-31 16:07
王渔洋支持不支持特拗句,那是他的自由。关键是读者脑洞有没有大开。

不听前贤的,难道听你打胡乱说?!

点评

你听过前贤的么?你是把自己当前贤,胡编乱造的  详情 回复 发表于 2023-1-2 19:18
听谁的也不能听你的,因为你没准星  详情 回复 发表于 2022-12-31 20:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2022-12-31 18:05:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2022-12-31 18:08 编辑
安铜川 发表于 2022-12-31 16:00
律诗定义,不是由王渔洋给出的。
你又在跟着王渔洋继续犯错。

懒得理你,我说王漁洋在给律诗下定义了吗?
漁洋在这篇文章谈的主旨是“平不令单”同时谈了其它几种调声术

点评

那我问你,什么叫特拗句。  详情 回复 发表于 2023-1-1 15:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-12-31 20:19:29 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-12-31 17:59
不听前贤的,难道听你打胡乱说?!

听谁的也不能听你的,因为你没准星

点评

以你一脑门马浆糊,何曾能辨准星!  详情 回复 发表于 2023-1-1 15:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

1853

主题

8154

帖子

3万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
3226
贡献
7686
金钱
15909

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2023-1-1 15:06:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-12-31 18:05
懒得理你,我说王漁洋在给律诗下定义了吗?
漁洋在这篇文章谈的主旨是“平不令单”同时谈了其它几种调声术 ...

那我问你,什么叫特拗句。

点评

特拗句是王力提的,可自己翻书找答案,雨梦不回答这祥幼催的问题。  详情 回复 发表于 2023-1-1 15:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-1 15:37:47 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-12-31 20:19
听谁的也不能听你的,因为你没准星

以你一脑门马浆糊,何曾能辨准星!

点评

你这种痴呆,谁管你来? 雨梦从来都是这样,辩不赢就骂,但每次骂人都是自取其辱。你骂得谁赢?劝你还是老老实实说理吧  详情 回复 发表于 2023-1-2 19:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-1 15:40:24 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-12-31 16:07
王渔洋支持不支持特拗句,那是他的自由。关键是读者脑洞有没有大开。

不要放刁,雨梦支不支持特拗句,又关你毬事?

点评

你支不支持特拗句,干我何事? 我支不支持特拗句,干你何事? 是谁在放刁?说不出道理来就只会放刁,算啥玩意儿  详情 回复 发表于 2023-1-2 19:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-1 15:44:17 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-1 15:06
那我问你,什么叫特拗句。

特拗句是王力提的,可自己翻书找答案,雨梦不回答这祥幼催的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-1 15:48:06 | 显示全部楼层
你可以置疑我举的例对不对,那你可对照王力的特拗句长义审核,孤不合,再来批我不迟,不然太显无知了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1853

主题

8154

帖子

3万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
3226
贡献
7686
金钱
15909

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2023-1-1 15:55:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2023-1-1 20:46 编辑

律诗的定义,表明律诗的要求是极为严格的。
写律诗,要严谨规范,要按律诗定义去写,要按交替原则或分明原则去写,不允许搞偷工减料,敷衍塞责的自救,他救之类的违规操作。

点评

你只知侓诗一体而已,不知拗句及变体。不与讨论。  详情 回复 发表于 2023-1-1 17:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-1 17:46:09 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-1 15:55
律诗的定义,表明律诗的要求是极为严格的。
写律诗,要严谨规范,要按律诗定义去写,要按交替原则或分明原 ...

你只知侓诗一体而已,不知拗句及变体。不与讨论。

点评

你那个拗句与变体,是清朝人的说法,以及现代王力的说法,是违反律诗定义和格律的,是错误的。  详情 回复 发表于 2023-1-1 20:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

1853

主题

8154

帖子

3万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
3226
贡献
7686
金钱
15909

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2023-1-1 20:08:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2023-1-1 21:09 编辑
潭州雨梦 发表于 2023-1-1 17:46
你只知侓诗一体而已,不知拗句及变体。不与讨论。

你那个拗句与变体,是清朝人的说法,以及现代王力的说法,是违反律诗定义和格律的,是错误的。凡是含有古风句的诗,都是古体诗。

那些所谓的拗救律诗,就是古体诗。是诗人参照格律写出的古体诗。拗救,只是调整了一下古体诗的声韵,再怎么调,也不可能将古体诗调成律体诗。

点评

古体诗早于律诗,古体诗不论平仄,调什么调?笑话。  详情 回复 发表于 2023-1-2 03:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-2 03:41:17 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-1 20:08
你那个拗句与变体,是清朝人的说法,以及现代王力的说法,是违反律诗定义和格律的,是错误的。凡是含有古 ...

古体诗早于律诗,古体诗不论平仄,调什么调?笑话。

点评

你越来越那笑话了。四声八病不是调声术?  详情 回复 发表于 2023-1-2 19:16
我是说,拗救诗,就是诗人参照格律写的古体诗。  详情 回复 发表于 2023-1-2 10:25
回复 支持 反对

使用道具 举报

1853

主题

8154

帖子

3万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
3226
贡献
7686
金钱
15909

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2023-1-2 10:25:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2023-1-2 10:39 编辑
潭州雨梦 发表于 2023-1-2 03:41
古体诗早于律诗,古体诗不论平仄,调什么调?笑话。

我是说,拗救诗,就是诗人参照格律写的古体诗。那种古体诗,虽然有自救,他救,但不能改变诗中古风句的性质。
所谓的拗救诗,就是古体诗,也可以说是杂体诗。

点评

通篇废话  详情 回复 发表于 2023-1-3 09:11
雨梦不顾诗词原理,滥谈拗救,谁会信他?  详情 回复 发表于 2023-1-2 19:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2023-1-2 19:09:40 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-1 15:40
不要放刁,雨梦支不支持特拗句,又关你毬事?

你支不支持特拗句,干我何事?

我支不支持特拗句,干你何事?

是谁在放刁?说不出道理来就只会放刁,算啥玩意儿
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2023-1-2 19:13:08 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-1 15:37
以你一脑门马浆糊,何曾能辨准星!

你这种痴呆,谁管你来?

雨梦从来都是这样,辩不赢就骂,但每次骂人都是自取其辱。你骂得谁赢?劝你还是老老实实说理吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2023-1-2 19:14:46 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-2 10:25
我是说,拗救诗,就是诗人参照格律写的古体诗。那种古体诗,虽然有自救,他救,但不能改变诗中古风句的性 ...

雨梦不顾诗词原理,滥谈拗救,谁会信他?

点评

雨梦其人,领悟力太差。  详情 回复 发表于 2023-1-2 19:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2023-1-2 19:16:24 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2023-1-2 03:41
古体诗早于律诗,古体诗不论平仄,调什么调?笑话。

你越来越那笑话了。四声八病不是调声术?

点评

八病己收入二十八病里。是诗病不是凋声。可去看调声三术  详情 回复 发表于 2023-1-3 09:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

1853

主题

8154

帖子

3万

积分

副首版

沧浪诗人奇文神韵副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
3226
贡献
7686
金钱
15909

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2023-1-2 19:18:22 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-1-2 19:14
雨梦不顾诗词原理,滥谈拗救,谁会信他?

雨梦其人,领悟力太差。

点评

雨梦其人,做学问很认真,尤其善于搜集资料,像他这样认真的人本来是非常值得尊敬的。可是他最大的缺点就是不懂得尊重别人,自以为是,动不动就爆粗口。因此就很难得到别人的尊重,这是我最感遗憾的。 本来像他这样  详情 回复 发表于 2023-1-2 20:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2023-1-2 19:18:23 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2022-12-31 17:59
不听前贤的,难道听你打胡乱说?!

你听过前贤的么?你是把自己当前贤,胡编乱造的
回复 支持 反对

使用道具 举报

1586

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3269
贡献
21770
金钱
28425

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2023-1-2 20:29:28 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-2 19:18
雨梦其人,领悟力太差。

雨梦其人,做学问很认真,尤其善于搜集资料,像他这样认真的人本来是非常值得尊敬的。可是他最大的缺点就是不懂得尊重别人,自以为是,动不动就爆粗口。因此就很难得到别人的尊重,这是我最感遗憾的。
本来像他这样认真,理论上应该干出很大成就的。但大家都发现他做出的都是伪理论,几乎是一无可取。原因是食古不化,又听不进别人的意见,一味地向错误的道路上前进,于是越陷越深。

点评

你是夜壶自吹,如说自淫即是。你可查任何文,看雨梦有无先骂人之举。你就是一个伪君子  详情 回复 发表于 2023-1-3 09:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-3 09:06:36 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-1-2 20:29
雨梦其人,做学问很认真,尤其善于搜集资料,像他这样认真的人本来是非常值得尊敬的。可是他最大的缺点就 ...

你是夜壶自吹,如说自淫即是。你可查任何文,看雨梦有无先骂人之举。你就是一个伪君子

点评

你是最大的一个伪君子  详情 回复 发表于 2023-1-3 14:47
虽然你年纪比我大一岁,但你也得学会尊重人,做人不懂尊重人,何以为人?  详情 回复 发表于 2023-1-3 14:46
我从来也没有先骂过你,大家在此,你可问问,而且总是很尊重你。你这样赖皮可不行呀。我总不能让你骂而不回口吧,你把我当傻瓜了?一个人没有人品,怎么会得到人尊重?  详情 回复 发表于 2023-1-3 14:43
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-3 09:09:20 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-1-2 19:16
你越来越那笑话了。四声八病不是调声术?

八病己收入二十八病里。是诗病不是凋声。可去看调声三术

点评

诗病与凋声有什么本质区别吗?别总是咬文嚼字啦  详情 回复 发表于 2023-1-3 14:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25360
 楼主| 发表于 2023-1-3 09:11:01 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-1-2 10:25
我是说,拗救诗,就是诗人参照格律写的古体诗。那种古体诗,虽然有自救,他救,但不能改变诗中古风句的性 ...

通篇废话

点评

你的领悟力太差。 那些拗救诗,是诗人参照格律,或律诗在写诗,但终究写的是古体诗,或杂体诗,因为诗里有古风句,不符合律诗定义。  详情 回复 发表于 2023-1-4 14:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-2 20:24

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表