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楼主: 温柔的风

[撷芳] [荐读] 好了堂话语录1——50/千年老猢狲

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 楼主| 发表于 2022-12-7 08:09:18 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-12-7 08:02
至于我的漏洞当在我的作品里来议论,他的问题在他的帖子下解决,每人都有局限性,顾此失彼。很正常,没人 ...

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发表于 2022-12-7 08:12:24 | 显示全部楼层
老猢狲有多少著作?请每本展示几篇或几首。供学习。

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他的文章我也赏读过,像他的诗一样,问题多多,我都是直言不讳指出的。嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-12-7 08:15
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发表于 2022-12-7 08:15:13 来自手机 | 显示全部楼层
杨孝儒 发表于 2022-12-7 08:12
老猢狲有多少著作?请每本展示几篇或几首。供学习。

他的文章我也赏读过,像他的诗一样,问题多多,我都是直言不讳指出的。嘿嘿
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发表于 2022-12-7 08:16:24 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-12-7 08:08
兄不也一大堆了么

所以,博大精深的中华诗学是需要有其大纲的,在大纲下是纲举目张。

俺想说的是老兄自己忘了那块“天花板”——天人合一。这种理念早就存在,不是现在某个人的发现或者发明,那是哲学高度。诗道,终归于哲学高度,那就是“天人合一”。只有达到这个高度的诗人,才是真正的大诗人。

此话题讨论,到此为止。
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 楼主| 发表于 2022-12-7 08:18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-12-7 08:28 编辑
杨孝儒 发表于 2022-12-7 08:12
老猢狲有多少著作?请每本展示几篇或几首。供学习。

杨兄的意思是否出了书才够得上谈诗词理论?
这年头出诗集大多数是自费的,也大多数是赔钱的,所以,不见得每个人都会为了那点虚名去犯傻

老猢狲现在还在此网,百家论坛就有不少他的诗,诗兄可移驾一览
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 楼主| 发表于 2022-12-7 08:22:14 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2022-12-7 08:16
俺想说的是老兄自己忘了那块“天花板”——天人合一。这种理念早就存在,不是现在某个人的发现或者发明, ...

不还是归一吗

好吧,都说了不少,总是有点儿趋同的味儿了,到此为止。

笔健文丰
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发表于 2022-12-7 09:03:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 汇江还是汇江 于 2022-12-7 09:07 编辑
温柔的风 发表于 2022-12-5 09:12
31:
      “美刺”者趨炎、“投贈”者附勢、“隸事”者情虛、“粉飾”者意假。失其真性,如何自然?

论超越

今人可否超越古人?今诗可否超越古诗?诗人可以超越的只有自己和自己的今天。
不超越自己,不可能超越古人。即使超越自己,也不是超越古人。
珠峰很高,比泰山高得多。人们可以认为珠峰超越了泰山,但泰山从来不这样认为,它只认为超越了自己。
事实上泰山是无法超越的。仅仅一个高度高点就是超越吗?山,如果只有高度这一个指标,那它不把自己简化或瘦化成一个尺子了吗?
仔细想想,人连自己也无法超越。诗人是人,因此诗人也不过如此。
青年的自己是对童年那个自己的超越吗?老年的自己是对壮年的那个自己的超越吗?不是。
因此说超越自己,不如说开发自己。自己是可以开发的。
原来不会写诗,后来会了,是对自己的超越吗?不是,只是对自己的开发罢了。固有潜质被开发出来了而已。
原来诗写得不好,后来写得好了,是对自己的超越吗?不是,只是把原来没有被开发出来的能力进一步开发了一下而已。
如何才能开发好自己自己?一是认定自己有这个潜力,二是努力开发,持续开发,三是掌握开发技巧。
前两条无须说,后一条必须说。所谓掌握开发技巧,其实就是学习加实践加反思加总结。
开发自己的潜质,使自己不断成长,一切都在其中。
珠峰开发自己,珠峰成了珠峰。珠峰虽然已经成了珠峰,但也没有超越泰山。泰山在泰山那里称雄,珠峰只能在珠峰这里称高。
不要去想超越古人,只去想如何开发自己就行了。
李白取代不了曹操。世界为每座山峰都预留下了合适的位置。只要好好开发自己,自己就会占据一席历史之地。






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汇江在胡言乱语。我居然还看完了。嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-12-7 09:20
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发表于 2022-12-7 09:20:11 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-12-7 09:03
论超越

今人可否超越古人?今诗可否超越古诗?诗人可以超越的只有自己和自己的今天。

汇江在胡言乱语。我居然还看完了。嘿嘿

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这样的文章,你现在看还不合适,再等几年吧。  详情 回复 发表于 2022-12-7 11:46
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发表于 2022-12-7 10:12:45 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-12-6 21:22
6.
有我者人也。無我者神也。有我之境,我在其中;無我之境,我在其外。然大作者常能在有我與無我之間落筆 ...

说白了,物我两忘境界,就是无我之境界。何来有我无我之间落笔呢?

点评

你读不懂中国话。物我两忘是物我两放,放下了看,就有中间了。然后就能在有我无我之间落笔了。真是越不懂,说得越来劲。  详情 回复 发表于 2022-12-7 11:58
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 楼主| 发表于 2022-12-7 11:03:56 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-12-7 09:20
汇江在胡言乱语。我居然还看完了。嘿嘿

点评

11: 詩無品格,詞無境界,即便得意趣之奇妙,亦為小作者。獨心志高上、情懷遠大且奇意盎然、妙趣橫生者方爲大作者。 诗有没有品格与境界,多由读者来诠释,关于作者是否有品格与境界,读者不可问,不可说。越是有  详情 回复 发表于 2022-12-7 15:31
7. 或有動靜之說,然大美者常在動靜之間。老耽云“玄之又玄眾妙之門”,然齊璜云“妙在似與不似之間”,吾從後者。 看到这里差点让我笑喷了。道德经中说“玄之又玄,眾妙之門”,向来道德经,就有多种解释,从前不  详情 回复 发表于 2022-12-7 15:12
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雨箭蛙 发表于 2022-12-7 09:20
汇江在胡言乱语。我居然还看完了。嘿嘿

这样的文章,你现在看还不合适,再等几年吧。
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发表于 2022-12-7 11:58:23 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-12-7 10:12
说白了,物我两忘境界,就是无我之境界。何来有我无我之间落笔呢?

你读不懂中国话。物我两忘是物我两放,放下了看,就有中间了。然后就能在有我无我之间落笔了。真是越不懂,说得越来劲。

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所以这样的警句只能骗你这样的人。嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-12-7 12:50
非有就是无。何来中间状态?哪怕有一点儿,也是有。汇江还是逻辑混乱。嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-12-7 12:39
无我与有我,就是0和1。何来中间?嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-12-7 12:36
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发表于 2022-12-7 12:36:35 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-12-7 11:58
你读不懂中国话。物我两忘是物我两放,放下了看,就有中间了。然后就能在有我无我之间落笔了。真是越不懂 ...

无我与有我,就是0和1。何来中间?嘿嘿
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发表于 2022-12-7 12:39:20 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-12-7 11:58
你读不懂中国话。物我两忘是物我两放,放下了看,就有中间了。然后就能在有我无我之间落笔了。真是越不懂 ...

非有就是无。何来中间状态?哪怕有一点儿,也是有。汇江还是逻辑混乱。嘿嘿

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非黑即白,形而上学。有无之间,半有半无,似有若无,似无若有。对于这样高深的东西,你现在理解不了,何妨等待再说。   详情 回复 发表于 2022-12-7 13:18
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汇江还是汇江 发表于 2022-12-7 11:58
你读不懂中国话。物我两忘是物我两放,放下了看,就有中间了。然后就能在有我无我之间落笔了。真是越不懂 ...

所以这样的警句只能骗你这样的人。嘿嘿
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雨箭蛙 发表于 2022-12-7 12:39
非有就是无。何来中间状态?哪怕有一点儿,也是有。汇江还是逻辑混乱。嘿嘿 ...

非黑即白,形而上学。有无之间,半有半无,似有若无,似无若有。对于这样高深的东西,你现在理解不了,何妨等待再说。 

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你都成为诡辩的典型人物了。嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-12-7 13:30
你纯粹胡说八道。你慢慢玩吧。嘿嘿  详情 回复 发表于 2022-12-7 13:27
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发表于 2022-12-7 13:27:56 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-12-7 13:18
非黑即白,形而上学。有无之间,半有半无,似有若无,似无若有。对于这样高深的东西,你现在理解不了,何 ...

你纯粹胡说八道。你慢慢玩吧。嘿嘿
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发表于 2022-12-7 13:30:56 来自手机 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2022-12-7 13:18
非黑即白,形而上学。有无之间,半有半无,似有若无,似无若有。对于这样高深的东西,你现在理解不了,何 ...

你都成为诡辩的典型人物了。嘿嘿

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先说你是坏人,然后就可以认定你的言论也坏。这是简单胜利法,但不是胜利。  详情 回复 发表于 2022-12-7 22:09
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发表于 2022-12-7 13:52:02 | 显示全部楼层
老猢狲

侧临水帘奕活棋,山间平地两相宜。
挥旗背后喽啰众,尊佛护僧灵布慈。

猢狲火眼金睛,看到了妖精们善人面相之后掩盖的真相,数次把糊涂的唐僧从危险中救出。
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发表于 2022-12-7 14:41:36 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-12-7 07:34
说的是谁也没捡着漏吧?嗯嗯,这不就对了么?谁也不比谁高半点,所以,兄也是稍安勿躁哈,别急于否定就是 ...

俺不随便写诗话,古人的好东西太多,羡慕还来不及。你要是有那见地,便不会推荐什么名人满江红、猢狲诗话了。帖子热闹往往不是什么好事。
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或有動靜之說,然大美者常在動靜之間。老耽云“玄之又玄眾妙之門”,然齊璜云“妙在似與不似之間”,吾從後者。

看到这里差点让我笑喷了。道德经中说“玄之又玄,眾妙之門”,向来道德经,就有多种解释,从前不知从什么地方看到,“玄之又玄,眾妙之門”,谓之妇女产道也。又称玄关一窍,也是老子说的“天门开阖”的天门。先天真一之气乃生人生物之祖气,天地万物皆由此门而出,故谓天地根。
妙在似與不似之間,这是齐白石之语,主要针对绘画而言。而写诗大可不必似与不似。嘿嘿
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发表于 2022-12-7 15:31:22 | 显示全部楼层

11:
詩無品格,詞無境界,即便得意趣之奇妙,亦為小作者。獨心志高上、情懷遠大且奇意盎然、妙趣橫生者方爲大作者。

诗有没有品格与境界,多由读者来诠释,关于作者是否有品格与境界,读者不可问,不可说。越是有品格有境界的诗,越是委婉迂回,读起来好像越没有品格和境界。
比如:松下问童子,言师采药去。只在此山中,云深不知处。
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 楼主| 发表于 2022-12-7 16:07:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-12-7 16:32 编辑
尘与沙 发表于 2022-12-7 14:41
俺不随便写诗话,古人的好东西太多,羡慕还来不及。你要是有那见地,便不会推荐什么名人满江红、猢狲诗话 ...

古为今用,洋为中用,百花齐放,百家争鸣,太祖语录都不去领会,兄这认知层次是真更不敢恭维了

无怪乎兄出不了名,羡慕嫉妒恨吧
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发表于 2022-12-7 18:58:18 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-12-7 16:07
古为今用,洋为中用,百花齐放,百家争鸣,太祖语录都不去领会,兄这认知层次是真更不敢恭维了

无怪乎兄 ...

不用恭维。但凡玩到了这个层次的,绝无再寻径怪的。那些热衷于破古人而立自己的,大都是身与名俱灭,不废江河万古流。
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 楼主| 发表于 2022-12-7 20:47:22 | 显示全部楼层
尘与沙 发表于 2022-12-7 18:58
不用恭维。但凡玩到了这个层次的,绝无再寻径怪的。那些热衷于破古人而立自己的,大都是身与名俱灭,不废 ...

阿Q终究是阿Q,酸葡萄也是葡萄
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你都成为诡辩的典型人物了。嘿嘿

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 楼主| 发表于 2022-12-9 02:43:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-12-9 20:19 编辑

对老猢狲先生的诗话各有各的感悟,这里先浅说下开篇之一二

其一二可谓是擎纲提领之章,盖其因论诗道也;诗道也者大也,老猢狲先生以品格、境界和意趣而概括之,浅见认为这三者是不能割裂的关系;所谓品格者,于人而言则是品行、品性,于诗则是质量与风格,故其二有品格者正而已之语,作诗如做人,惟求中正,诗之品格一如人格,故其一后面有高品格者真而非假之语,可见其一其二是紧密相联的;至于其品格、境界和意趣也是紧密相联的,品格、境界和意趣于其一对应于真善美、假恶丑,于其二对应于做人、襟怀与艺术表现。境界不细论了,简言之,站得高者境自高,思得深者界自远;意趣于我看来即是艺术之表现,诗词是高度的艺术化文体,重在其意是其根本,而趣则是意中之品味,故无论婉曲或直陈都应得其趣者方见其品味,得其趣者必以艺术化之道而达,故意趣者奇且妙而已,故唯意趣者古今一也,故意趣也者即艺术也;

對人類共同命运之关注和終極命运之关懷是為大善,此句的内涵甚大,什么是人类共同命运之关注?什么是人类终极命运之关怀?简言之即是对家国、对社会、对世界、对自然、对诗人内心深处之灵魂和对生命、命运的关注和关怀,此即是人文情怀,是诗人也是文化人所必须具备的特质,人文情怀简言之即是对生命和命运的悲悯之心。人文之情怀是为大爱,大爱亦大善,道者,爱也,诗者,正也,意趣者,艺术也,所谓天下之事系于诗人一人之心,这些是为诗者不能不特别重视的问题。

诗道也者,古今如一,中外如一,老猢狲先生可谓言简而意深,道之为道,大也、高也、深也、远也、博也、厚也。。。
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本帖最后由 温柔的风 于 2022-12-9 03:39 编辑
温柔的风 发表于 2022-12-9 02:43
对老猢狲先生的诗话各有各的感悟,这里先浅说下开篇之一二

其一二可谓是擎纲提领之章,盖其因论诗道也;诗 ...

一双明月贴胸前,紫禁葡萄碧玉圆。夫婿调酥绮窗下,金茎几点露珠悬。

秀香家住桃花径。
算神仙、才堪并。
层波细剪明眸,腻玉圆搓素颈。
爱把歌喉当筵逞。
遏天边,乱云愁凝。
言语似娇莺,一声声堪听。

洞房饮散帘帏静。
拥香衾、欢心称。
金炉麝袅青烟,凤帐烛摇红影。
无限狂心乘酒兴。
这欢娱、渐入嘉景。
犹自怨邻鸡,道秋宵不永。

有论者谓‘或取其一,亦可作篇’,譬如举一诗一词为例,不可谓之无意趣,然终是境界不高、品格低下,故易安评柳永有语多尘下之谓,无论于诗于词古代均不乏其艳诗淫词,此或是古人之流弊,然今人亦不乏如徐乡愁、沈浩波之流,故终不敢苟同‘或取其一,亦可作篇’之语,惟品格、境界和意趣三者兼得者斯为好诗词,故老猢狲先生有论曰:

    品格關乎心志,境界關乎情懷。心志有高低上下之分,高上者當如天馬行空,低下者常陷於離愁別恨。情懷有遠近大小之別,遠大者自然宏壯神奇,近小者常累於柴米油鹽。然低下與近小者亦應不無奇意妙趣。奇意妙趣者,詩味也,詩之所以為詩者也。


    詩無品格,詞無境界,即便得意趣之奇妙,亦為小作者。獨心志高上、情懷遠大且奇意盎然、妙趣橫生者方爲大作者。




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发表于 2022-12-9 07:16:03 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-12-9 02:44
一双明月贴胸前,紫禁葡萄碧玉圆。夫婿调酥绮窗下,金茎几点露珠悬。

秀香家住桃花径。

诗词没有大作者小作者之分。老杜的诗亦有品格低下却流传千古的作品。有些作者鸡毛蒜皮的诗,以小博大有得是。这类作品又该如之何?嘿嘿
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发表于 2022-12-9 07:20:10 来自手机 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-12-9 02:44
一双明月贴胸前,紫禁葡萄碧玉圆。夫婿调酥绮窗下,金茎几点露珠悬。

秀香家住桃花径。

历史上纯粹一个恶棍,品行低下,却能写成脍炙人口流芳百世的好诗,作者又该如何定义这些人?
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