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楼主: 远山绿叶

实践论:评诗求真与避免主观一

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 楼主| 发表于 2022-11-13 14:08:07 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 12:23
谢谢老师的批评和教诲,是我的问题,我一定时时注意自己的这些不好心理因素。以后回答和讲问题,我都会尽 ...

这种情况,让你面对我对你的指点,即使你花多少时间,进行思考和回答,也用不到对的地方,无外乎是考虑怎么空谈合适。

点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样的,我但凡能够真正理解和发现自己的问题,没有理由成心犯错和不改变错误。我自问学习是为了有真本领和真能解决问题,绝不是为了空谈。  详情 回复 发表于 2022-11-13 17:04
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 楼主| 发表于 2022-11-13 14:12:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-11-14 21:37 编辑
龙家小院 发表于 2022-11-13 12:23
谢谢老师的批评和教诲,是我的问题,我一定时时注意自己的这些不好心理因素。以后回答和讲问题,我都会尽 ...

给你个建议,能不能用你平时的语言,说你解决了自己的哪些问题,触动了你哪些原来做法和灵魂,有什么实际改变和进步成果,哪些地方可以用什么学习,解释你自己的什么方面,而不再抛开你自己真实的东西,鹦鹉学舌说“我明白了(---)”,“我记住了(---)”,“我一定(---)”,不搞这些填空好不好?

点评

谢谢老师的批评和教诲,以后不搞填空了,我对你最近教诲的理解是,说话要说真实的感受和内容。比如,我说“我是犯了急于求成”的毛病,这应该和我功利性的学习目的有关,我是希望知识能改变我对命运,也包括能挣一点  详情 回复 发表于 2022-11-13 17:22
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 楼主| 发表于 2022-11-13 14:15:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 远山绿叶 于 2022-11-13 14:22 编辑
龙家小院 发表于 2022-11-13 12:23
谢谢老师的批评和教诲,是我的问题,我一定时时注意自己的这些不好心理因素。以后回答和讲问题,我都会尽 ...

我知道,这般填空,总是你有意无意想要的谈资,是想通过这些谈资,挂上一点本领证明,可惜这是本末倒置,仍是心态不正,欲速不达的表现。必须通过身心具体改变,用自己的实际做法和从中得来的真诚体会当内容让人看得见摸得着,才不是空谈空论。
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发表于 2022-11-13 14:40:09 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 13:05
我本来说的是,你现在习惯了给自己定性,让人看似“认识深刻,有决心”,其实“仍掩盖着很多实质问题”, ...

谢谢老师的批评和教诲,我想了很久,如果说有什么掩盖,那应该是掩盖自己的心虚,是想借助这样的表决心方式给对方以信心。我自知不会学习,学习进度缓慢 ,而面对您的谆谆教诲我时常惭愧,您说到做到,我却未必做得到,经常狗熊掰棒子忘前忘后。也就另一方面的内涵,就是给自己打气,鼓励自己一定要做到,这也是我多年来的一个习惯。比如,未遇您之前,我学习之心也是很强烈的,比如说明天一定要学什么东西,但真到了明天,或因为想看几集连续剧就推迟了,过后心里也后悔自责,但到了跟前又犯同样的错误,常常发生这样的事情。我最后想了一个办法,就通过下决心的方式能够让自己坚持两天,我的学习当时就处在三天打鱼两天晒网的过程中,我想是耐不住寂寞的原因。

点评

这部分,还是去看《还说写诗与如何会学习》  详情 回复 发表于 2022-11-14 17:15
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发表于 2022-11-13 14:44:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 13:05
你则所答非所问,又继续定性“我给自己的定性就是急于求成,时时不自觉有所掩饰,这是逃避生活的现象”, ...

谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。

点评

同样都是破习惯,破想法,有的是王,有的是寇,这就是功利烙印的作用。你应该彻底反思了。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:15
一方面,人还得在其中,难以逃脱淘汰环境,想不忍受输都不行,  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:15
一方面,离开了学校,就再也没人看着,弥补这,弥补那,只能任由发展,  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:15
可惜这样的环境,是个大淘汰环境,书本知识和攀比跟不上,会输得很惨,  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:14
贡献在于没有这样的人,这个社会也没有安于一知半解,滥竽充数,以成王败寇论是非的普遍情况,  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:14
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发表于 2022-11-13 14:57:05 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 13:06
你要说出急于求成的地方,要说出掩饰了什么,才能让你说的“急于求成”,“时时不自觉有所掩饰”,以言之 ...

谢谢老师的批评和教诲,我也想快点学成,这就是我对急于求成之心,但我知道这不合学习的规律。“我明白了”就是用这样的四个字,有时间是掩盖我追求回帖速度的急功近利之心,但有时间也确实是明白了。如果说虚荣之心,我是常有想出人头地之心,说的是在生活中,在学习上我经过您的教诲,已经没有刷存在感和图显摆的那份闲心了。

点评

你的事实,就是你的事实,这么长时间,就保持一个好好是是的好态度,常言道“嘱皮嘱不了瓤”,瓤不改变,就没法与当今功利学习相区别,就走不出欲速不达。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:31
是你一直没改变狗熊掰棒子,一边好好是是,一边自己给自己打马虎眼,优柔寡断,患得患失,既不甘滥竽充数,又不舍急功近利,既想学有所成,又功夫花在虚上多,联系实际少,离不开好脸子,图兼得的心理。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:30
所以想到网上推动一下,进一步深入深入“人人都能写诗”这个课题。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:29
这是基于对过往对大量学诗情况的经验,才有的考量,  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:29
我预定的一年半时间,是打着富余的,对从实践学诗已经时间足够,接下来就看个人造化。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:29
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发表于 2022-11-13 15:00:02 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 13:06
比如,一个人既然说了“我做得不好”,接着要说哪里做得不好,不说出哪里做得不好,就是假态度,假认识, ...

谢谢老师的批评和教诲,有时间是为了不让施教者太失望,也算是为了应付批评。

点评

最是见不着实际长进的东西,让人泄气,不在表面。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:35
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发表于 2022-11-13 15:04:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-11-13 15:05 编辑
远山绿叶 发表于 2022-11-13 13:06
而且,啥都没说出来,却加上个概括:“这是逃避生活的现象”,如此便是以一张皮,裹一张皮,就是空谈空论 ...

谢谢老师的批评和教诲,“这”是指有所掩饰的空表决心和喊口号文字,是我用词不严谨,应该加上“后者”两个字。我以后也会尽量    把问题说具体

点评

“后者”不还是指文字吗?联系实际是指内容,语言严密不严密是另一回事。你怎么能这么肤浅理解?要的是肤浅下面的东西!  详情 回复 发表于 2022-11-14 17:20
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发表于 2022-11-13 15:12:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 13:07
孺子要可教,不能图只跟我学说话。却对灵魂深处,什么都不敢触及,挖不出自己的实际东西。一个人改不了缺 ...

谢谢老师的批评和教诲,这句话我深深的理解。我以前做任何事情都是为了自己,想在我做事情会提前考虑对社会影响好不好?与人有没有益处?我现在非常认同相对于集体,个人的得失真不算什么。

点评

这样想没错,还要照此长本领,没本领,都是瞎想。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:33
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发表于 2022-11-13 16:28:01 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 14:05
看完到最后,你说的这些话,仍没有触及任何你自身的实质问题,还在仅仅停留于上嘴唇碰下嘴唇,始从没离开 ...

谢谢老师的批评和教诲,我的实质问题,就是想通过学习而成为自己心中想成为的人。比如,不再受贪官的气,送他们去该去的地方,虽然我知道这很难实现。

点评

在你眼里,即使聚众闹事,也不大管用,哪怕管用一回,还有无数回,想想这是怎么回事?  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:47
这些事情,在我这样的人手里,都是举手之劳,可低千军万马,  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:47
你眼里的,再复杂,再难办,不但气死自己,也气死千军。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:47
人是自己的主人,做得了,一切都不难,如果老被自己的局限缺陷控制,定数之内,都是活该,有啥想法,都是徒劳。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:46
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发表于 2022-11-13 16:33:05 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 14:05
就这段话,比如,“是我的问题”,应该说一下问题在哪?不说问题在哪,从何说起“是我的问题”?这些还没 ...

谢谢老师的批评和教诲,这里“我对问题”是指自己不能真正的认识自己的错误和有勇气战胜自己,而让您的教诲无能为力。比如,我如果不能真正认识到自己功利的学习目的,不能够改变这一点,我也不承认我有这样的想法,那您的教诲就等于起不到任何作用。

点评

矫情了  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:48
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远山绿叶 发表于 2022-11-13 14:06
像“以后回答和讲问题,我都会尽量”,“不再”,这些我听得耳朵都磨出茧子了,如果你这些说法管用,为什 ...

谢谢老师的批评和教诲,之前之所以老是不能改变,那是因为缺乏实践教训,这次刚刚有过切身教训和真实体会,就是关于“菊梦”的那件事情,是我的虚荣和急于求成心理,让我不能适可而止的反思自己,以致于我错过了与作者达成共识的机会,堪称一叶障目。
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发表于 2022-11-13 16:57:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 14:07
你再怎么这样,也是语言说得深,来自牙牙学语,内容空空,来自本来面目,所以总是不触及具体实际,见不到 ...

谢谢老师的批评和教诲,这时我自己也犯糊涂了,已经到了理解瓶颈,如果我能认识到自身的问题,我一定会改。
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发表于 2022-11-13 17:04:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 14:08
这种情况,让你面对我对你的指点,即使你花多少时间,进行思考和回答,也用不到对的地方,无外乎是考虑怎 ...

谢谢老师的批评和教诲,是这样的,我但凡能够真正理解和发现自己的问题,没有理由成心犯错和不改变错误。我自问学习是为了有真本领和真能解决问题,绝不是为了空谈。

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哪个尿炕的,是成心尿炕的?不找根源,净瞎矫情。  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:52
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发表于 2022-11-13 17:22:50 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-13 14:12
给你个建议,能不能用你平时的语言,说你解决了自己的哪些问题,触动了你哪些原来做法和灵魂,有什么实际 ...

谢谢老师的批评和教诲,以后不搞填空了,我对你最近教诲的理解是,说话要说真实的感受和内容。比如,我说“我是犯了急于求成”的毛病,这应该和我功利性的学习目的有关,我是希望知识能改变我对命运,也包括能挣一点钱改善自身和家人的生活,尤其是父母之恩不能不尽心思报。当经过您的教诲和影响,我把有益于社会和人民当成了最高目标和追求。但是现实中的老百姓各有各的缺陷,尤其是思想方面的缺陷,他们在这方面已经背叛了自身的利益和立场,我看在眼里,也发愁啊,这就是要彻底解决的问题。

点评

学习是一种不允许有杂念的一种基本修养,有杂念就注定没法学习,不会学习也有这方面原因。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:04
想通过学习改变生活,这没错,学习就应该有这样的作用,但学习还没有成就,想这些就是空想,白白增加干扰。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:04
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 楼主| 发表于 2022-11-14 17:15:41 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:40
谢谢老师的批评和教诲,我想了很久,如果说有什么掩盖,那应该是掩盖自己的心虚,是想借助这样的表决心方 ...

这部分,还是去看《还说写诗与如何会学习》

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谢谢老师的教诲,我会及时去看。  详情 回复 发表于 2022-11-15 09:28
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 楼主| 发表于 2022-11-14 17:20:38 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 15:04
谢谢老师的批评和教诲,“这”是指有所掩饰的空表决心和喊口号文字,是我用词不严谨,应该加上“后者”两 ...

“后者”不还是指文字吗?联系实际是指内容,语言严密不严密是另一回事。你怎么能这么肤浅理解?要的是肤浅下面的东西!

点评

谢谢老师的批评和教诲,也就是说把概括性的语言具体化,比如“这就是逃避生活”,指的具体内容是敷衍了事和应付的口号“我记住了”,还有就是“不联系实际的空论”。  详情 回复 发表于 2022-11-15 10:18
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远山绿叶 发表于 2022-11-14 17:15
这部分,还是去看《还说写诗与如何会学习》

谢谢老师的教诲,我会及时去看。
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远山绿叶 发表于 2022-11-14 17:20
“后者”不还是指文字吗?联系实际是指内容,语言严密不严密是另一回事。你怎么能这么肤浅理解?要的是肤 ...

谢谢老师的批评和教诲,也就是说把概括性的语言具体化,比如“这就是逃避生活”,指的具体内容是敷衍了事和应付的口号“我记住了”,还有就是“不联系实际的空论”。

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说话是指事的,怎么老从语言上矫情?你管它概括不概括,具体不具体干嘛?语言指到哪,就把哪里的事联系起来,这点怎么就理解不了?  详情 回复 发表于 2022-11-20 09:55
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龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

该看清的,看全的,看仔细的,还没做到,提了个信就跑,往下费多少脑袋和时间,也是用不对地方。

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谢谢老师的批评和教诲,我会改正自己这种不严谨的阅读习惯。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:24
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龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

这种破习惯,应该看到,你既是功利时代的缩影,是个受害者,也是个贡献者。

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谢谢老师的批评和教诲,这是我的错误,坚决改正。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:48
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龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

受害在于虚荣浮躁,若在学校里,有老师看着背书,还有可能弥补丢三落四,或许往上也能考个好学校,毕业后做个按部就班的打工蓝白领,虽前途不大,混个一般尊严没什么问题。

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谢谢老师的批评和教诲,我以后不好再出现这种错误了,一定会看清每一个字,再做回复。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:50
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龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

贡献在于没有这样的人,这个社会也没有安于一知半解,滥竽充数,以成王败寇论是非的普遍情况,

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谢谢老师的批评和教诲,这是对社会清风正气的危害因素,我一定深刻反省自身的问题。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:51
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 楼主| 发表于 2022-11-20 09:14:56 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

可惜这样的环境,是个大淘汰环境,书本知识和攀比跟不上,会输得很惨,

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谢谢老师的批评和教诲,我会改正自己攀比的不良习惯。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:53
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 楼主| 发表于 2022-11-20 09:15:13 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

一方面,离开了学校,就再也没人看着,弥补这,弥补那,只能任由发展,

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谢谢老师的批评和教诲,是这样,自己学习也没有个明确方向,就是三天打鱼两天晒网。  详情 回复 发表于 2022-11-20 10:59
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 楼主| 发表于 2022-11-20 09:15:38 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

一方面,人还得在其中,难以逃脱淘汰环境,想不忍受输都不行,

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谢谢老师的批评和教诲,是这样,且输了还被人嘲笑,到处见惯人情冷暖。  详情 回复 发表于 2022-11-20 11:01
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 楼主| 发表于 2022-11-20 09:15:54 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:44
谢谢老师的批评和教诲,这次我是没有看清内容,当成了您让我自己给自己定一个性。 ...

同样都是破习惯,破想法,有的是王,有的是寇,这就是功利烙印的作用。你应该彻底反思了。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会彻底放弃成王败寇的功利思想,会对自身的种种积习进行彻底且深刻的反思。  详情 回复 发表于 2022-11-20 11:03
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 楼主| 发表于 2022-11-20 09:28:24 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:57
谢谢老师的批评和教诲,我也想快点学成,这就是我对急于求成之心,但我知道这不合学习的规律。“我明白了 ...

学诗并不难,要点修养也不难,二者合起来就是正常的写诗,无非就是人诗合一,即言如其人,诗如其人,要的就是不扭曲,这是历来通过师承学诗的传统经验和精髓。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我一定会做到人诗合一,也能够做到人诗合一,坚决不做言行不一的人。  详情 回复 发表于 2022-11-20 11:11
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 楼主| 发表于 2022-11-20 09:29:09 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:57
谢谢老师的批评和教诲,我也想快点学成,这就是我对急于求成之心,但我知道这不合学习的规律。“我明白了 ...

我预定的一年半时间,是打着富余的,对从实践学诗已经时间足够,接下来就看个人造化。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我理解,是我个人的积习太重,心理因素太顽固,以致于浪费了您大把的时间,我会彻底改变自身的各种缺陷。  详情 回复 发表于 2022-11-20 11:16
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 楼主| 发表于 2022-11-20 09:29:28 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-13 14:57
谢谢老师的批评和教诲,我也想快点学成,这就是我对急于求成之心,但我知道这不合学习的规律。“我明白了 ...

这是基于对过往对大量学诗情况的经验,才有的考量,

点评

谢谢老师的教诲,这是您过往的经验实践,我理解。  详情 回复 发表于 2022-11-20 11:35
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