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楼主: 远山绿叶

实践论:评诗求真与避免主观一

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 楼主| 发表于 2022-11-12 14:42:41 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:43
谢谢老师的批评和教诲,我只有在面临艺术总的规律和方向等原则性问题时,以及有确凿事实依据时,才可以坚 ...

“我只有在面临艺术总的规律和方向等原则性问题时,以及有确凿事实依据时,才可以”,这方面连你自己都很难判断,哪能如此当话说?不是空谈是什么?

点评

谢谢老师的批评和教诲,是这样,实际上对我来说也就没有什么东西可以坚持,以能探讨和取长补短为目的。  详情 回复 发表于 2022-11-13 09:37
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 楼主| 发表于 2022-11-12 14:44:55 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:46
谢谢老师的批评和教诲,是我说了没用的话,以后会尽量避免。

“是我说了没用的话,以后会尽量避免”,说我这一句,下一句就得见效,能否经得起验证?

点评

谢谢老师的批评和教诲,现在看来这就是说什么犯什么,实际上内心也是不能真明白,糊里糊涂的就成了应承的空话,我以后会避免。  详情 回复 发表于 2022-11-13 09:39
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 楼主| 发表于 2022-11-12 14:46:14 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:50
谢谢老师的批评和教诲,让我明白了这是在“求同”的基础上才可以的话,是“存异”上面的分歧,以后我会尽 ...

这倒需要在以后实际中验证。

点评

谢谢老师的批评和教诲,这方面我确实经验不足,要靠以后慢慢体会和积累经验。  详情 回复 发表于 2022-11-13 09:41
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 楼主| 发表于 2022-11-12 14:49:34 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:55
谢谢老师的批评和教诲,我会总结经验教训,除了“总方向,总道路,总信念”可以坚持外,其它都可以妥协, ...

实际上,说到“我会总结经验教训”,也应该反思,也是可举自己的经验教训事例。

点评

谢谢老师的批评和教诲,这让我想起了曾经交往过一段时间的“石火”诗友。本来一切挺好,在一次看他诗中有消极情绪,大概意思就是悲观年纪大了,我就劝其学习姜太公和百里奚,口气上我说的可能重了些,以致于可能给人  详情 回复 发表于 2022-11-13 09:59
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 楼主| 发表于 2022-11-12 14:54:37 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:57
谢谢老师的批评和教诲,我会好好总结经验教训。

既然你前面说了“是我说了没用的话,以后会尽量避免”,我跟着说“说完这一句,下一句就得见效”,到这一句,你见效了吗?

点评

谢谢老师的批评和教诲,还是不明所以的应承话,我现在才真正认识到。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:02
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:03:52 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:59
谢谢老师的教诲,我会去看的,其实有一部分我已经看到了。

“我会去看的,其实有一部分我已经看到了”,这处是很好的思考,回溯和练习说话有内容的机会,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我以后就要这样说,有什么说什么。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:04
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:04:13 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:59
谢谢老师的教诲,我会去看的,其实有一部分我已经看到了。

却着实笼统了,回答应付,不认真,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我以后会说具体的内容。因我我也在有意学习老师和别人沟通的方法,故而有空就会注意到您和诗友的对话。所以,我说:“有一部分我已经看到了”。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:06
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:04:28 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 19:59
谢谢老师的教诲,我会去看的,其实有一部分我已经看到了。

说明在学习意识,态度,潜力,前景,以及眼力,机智,变化等,好多方面存在问题。
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:14:05 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:03
谢谢老师的批评和教诲,确实做不到也没有用,我定尊重客观事实,因为只有如此才言之有据,而非主观主义错 ...

谈到“确实做不到也没有用”,这处本该想起一大片,都可以用来让说话有内容,可还是没离开一带而过。

点评

谢谢老师的批评和教诲,这处一带而过是我经常会有的情况,属于要么急功近利想赶时间,要么有所掩饰,要么就是真不明天谈话改如何带入内容的谈。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:10
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:14:25 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:03
谢谢老师的批评和教诲,确实做不到也没有用,我定尊重客观事实,因为只有如此才言之有据,而非主观主义错 ...

简单给自己定性,表面看以为认识深刻,有决心,其实毫无用处,仍掩盖着很多实质问题。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我给自己的定性就是急于求成,时时不自觉有所掩饰,这是逃避生活的现象。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:11
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:14:39 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:03
谢谢老师的批评和教诲,确实做不到也没有用,我定尊重客观事实,因为只有如此才言之有据,而非主观主义错 ...

不触及具体的东西,永远意味空谈。

点评

谢谢老师的批评和教诲,以后我会处处尽量谈具体内容,不做空谈。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:19
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:19:27 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:06
谢谢老师的教诲,我会去再看,有时间自己也是写一首。

我给你建议,你当做“有时间自己也”,意味还是在你的脑筋里打转转,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我这可能是会错意了。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:23
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:19:52 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:06
谢谢老师的教诲,我会去再看,有时间自己也是写一首。

想想如此你丢了什么,又忘了什么,对学习有利没利,到底是怎么回事?

点评

谢谢老师的批评和教诲,我似乎丢了向您学习写论的机会,也忘了怎样及时的总结经验教训并固化之。我这样缺乏反思意识对自己的学习确实不利,因为我太功利于写诗这件事情了。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:29
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:23:10 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:00
谢谢老师的批评和教诲,我一定会做到。

“我一定会做到”,说了忘,忘了毁,一次次重复这种现象,是没能力想想,还是从来就改不掉说空话的意识?

点评

谢谢老师的批评和教诲,我是有说话懒省事的毛病,我想这是我赶时间的急功近利和思维懒惰的双重心理意识决定的,以后我会时时反思这方面的问题。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:33
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:34:35 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:16
谢谢老师的批评和教诲,我想在的感受是,首先偏题的是我,是我犯了把艺术真实等同于生活真实的错误;而艺 ...

这样想是一般人的想法,是仅仅就当时的事,在就事论事,不是在举一反三。

点评

谢谢老师的批评和教诲,举一反三的话,我以后首先要克服自己虚荣的心理,其次要养成调查研究的严谨学风,还有还要懂得换位思考和为对方考虑,最后要说的是现阶段对我而言取长补短是目的,至于对错不可以过于执着,因  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:45
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:35:00 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:16
谢谢老师的批评和教诲,我想在的感受是,首先偏题的是我,是我犯了把艺术真实等同于生活真实的错误;而艺 ...

缺乏举一反三,就到不了智慧,也不可能有眼力,机智,变化,直接影响学习应有效果。

点评

谢谢老师的批评和教诲,让我认识到了没有举一反三的能力,就养不成全面的思维,也就不能学到真正的智慧,我以后一定学习举一反三的本领。  详情 回复 发表于 2022-11-13 10:55
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:35:19 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:16
谢谢老师的批评和教诲,我想在的感受是,首先偏题的是我,是我犯了把艺术真实等同于生活真实的错误;而艺 ...

应该就我说的话:“读完全文,这处怎么想?”,以反思经验教训的方式,想起更多,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我需要反思的就是杜绝虚荣和急于求成心理,养成尊重规律的习惯;戒除主观武断的不严谨说话积习,养成时时调查研究的习惯;同时也要从照顾长久交往方面为对方考虑,养成良好的同理心;最后还要  详情 回复 发表于 2022-11-13 11:15
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:35:29 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:16
谢谢老师的批评和教诲,我想在的感受是,首先偏题的是我,是我犯了把艺术真实等同于生活真实的错误;而艺 ...

比如,实际更深层次的根源,根源不除,人就总会被同一块石头绊倒。
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:36:35 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:25
谢谢老师的批评和教诲,我以后说“我记住”时一定加上记住的内容。

这看你怎么给自己验证。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会把举一反三的意识时时用到每一处,培养自己说话有针对性和内容的习惯,也让胸怀越来越少有掩藏意识。  详情 回复 发表于 2022-11-13 11:21
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:37:05 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-6 20:27
谢谢老师的批评和教诲,我会总结的,因为总结经验教训正是进步的阶梯。 ...

仍然是决心+空论。

点评

谢谢老师的批评和教诲,我以后多谈具体感受和做法。比如,这次就是我缺乏换位思考意识和自身缺乏良好的自我定位意识,没有分清学习评诗和专业评诗的区别,我以后会避免发生类似的事情。  详情 回复 发表于 2022-11-13 11:27
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:53:03 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 13:59
谢谢老师的教诲,我会及时去看。

可以想一想,怎么把你谈过的,重新谈一谈,用对比法,反复谈,反复思考,反复找方法,反复矫正自己的脑袋和做法,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我试着谈一下。首先人有虚荣就容易争强好胜,为了维护自己而顾自顽固,同时也缺乏体谅别人,也就很难真正做到取长补短,于人于己于学习不利,比如,我对“梦”的固执大概就是这样的潜意识作用  详情 回复 发表于 2022-11-13 12:00
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:56:53 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 13:59
谢谢老师的教诲,我会及时去看。

从中检验自己前后有无进步,进而避免无谓重复和空谈,真正见一见明显长进是什么样子。

点评

谢谢老师的批评和教诲,经过对比我感觉到自己真正明白了什么是“空谈”,什么“具有有内容”,以前也知道这两个词,但那是抽象的概念理解,如今我真切的体会到了造成的严重后果。看来,我属于那种后知后觉的笨人,总  详情 回复 发表于 2022-11-13 12:09
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:57:12 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 13:59
谢谢老师的教诲,我会及时去看。

不然我给你指出的方法再多,你也摆脱不了在你的脑袋里打转转,至多狗熊掰棒子,

点评

谢谢老师的批评和教诲,我会用您教我的方法首先把矛头对准自己,从而刨析自己的种种缺点和不足。比如,看问题顽固到底的真实心理因素就是虚荣,回答敷衍的内在因素是急功近利,不能用同理心为别人考虑又是犯了以自己  详情 回复 发表于 2022-11-13 12:18
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 楼主| 发表于 2022-11-12 15:57:33 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-11-11 13:59
谢谢老师的教诲,我会及时去看。

而且这让我随你的无谓重复和空谈,进行什么指导,除了白白费劳动,费精力,都越来越没有意义,如此是悲哀,还是幸事?

点评

谢谢老师的批评和教诲,是我的问题,我一定时时注意自己的这些不好心理因素。以后回答和讲问题,我都会尽量具体和说清楚感受和体会,不再用包裹性的语言,就算用也要先摆事实讲道理,这样才能自己进步,也让您的指导  详情 回复 发表于 2022-11-13 12:23
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远山绿叶 发表于 2022-11-12 12:14
快速学习意味快速跟上,短时间就有多收获,图的是快速中有快速效益和多长进,靠的是好的方法和机智, ...

谢谢老师的批评和教诲,让我懂了学习不能刻意求快,要考虑到自己的学习理解能力,总是当快则快,快不了也要以弄透为原则,否则就是囫囵吞枣。我会注意学习方法和效率的问题,不再急于求成。
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发表于 2022-11-12 18:15:48 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-12 12:15
不是白白走过场,更不是像应付任务似的偷工减料和投机取巧,甚至连言语都千篇一律,没有变化。
...

谢谢老师的批评和教诲,言语虽然千篇一律是我脑袋没有深入思考意识,我以后一定避免出现定势思维和草草了事心理。
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远山绿叶 发表于 2022-11-12 12:15
这是对自己的不负责任,不仅不意味快速,反而是平添掣肘,巩固自我积习。 ...

谢谢老师的批评和教诲,我认识到了自己的错误,以后不再这样做了。
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远山绿叶 发表于 2022-11-12 12:16
看来,已经显示的是,你又到了一个瓶颈期,尤其要把我写的所有针对性文字读好,否则才是傻。
...

谢谢老师的批评和教诲,我也意识到了要好好读针对性的文章,故这个系列读了一遍半,还有后面 三篇因时间关系到时间有空一定再次细读。
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发表于 2022-11-12 18:20:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-12 12:17
“眼力见”仅仅挂在嘴上,没有用。

谢谢老师的批评和教诲,我会用实际行动来证明的。
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发表于 2022-11-12 18:22:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-11-12 12:18
眼力见特别指少有个人局限,为了好的学习和修养,总是能随时根据情形变化,处处体现学习和行为机智, ...

谢谢老师的批评和教诲,我一定根据实际情况合理安排和调整自己的学习方法和策略,正确做到有睿智。
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