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楼主: 温柔的风

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发表于 2022-10-16 20:05:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:23
实际是用掩盖自身不足,以指责对方,

谢谢老师的教诲,我明白了,以后碰到这种情况我就更加清晰的了解对方意图了。
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发表于 2022-10-16 20:06:50 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:23
根子还是维护其自身的看法,做法,观念,虚荣,需求和利益,

谢谢老师的教诲,我记住了,很多人都会这样做,其实未尝不是一种暴露。
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发表于 2022-10-16 20:09:15 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:23
最终反而暴露的是这方面欠缺。

谢谢老师的教诲,我明白了,就是暴露,也就是说人不可能完全做到隐藏自己。
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发表于 2022-10-16 20:14:18 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:29
试问:为什么不可“太喜欢聊政治”,

谢谢老师的教诲,其实聊政治是《宪法》赋予公民的正当权利,是人民行使监督权力的表现,少数人怕这个。
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发表于 2022-10-16 20:18:07 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:30
难道这不是关心国家大事的正常表现吗?

谢谢老师的教诲,关心国家大事本来就是每一个公民的责任和义务,自古有“天下兴亡,匹夫有责”,今天的少数人竟疯狂到开历史倒车,连这样合理的权力也拿来说事,可见心虚到了惊弓之鸟的地步。
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发表于 2022-10-16 20:23:04 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:30
不是通过积极关注和参与,而体现人民群众当家做主的,社会主义制度下应有的美好公民意识吗?
...

谢谢老师的教诲,让我明白了少数人之所以如此无理取闹就是怕人民当家做主,因为少数人妄图想做人上人,他们的狭隘使他们丧失了理智。
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发表于 2022-10-16 20:25:19 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:30
同样,割裂政治,也会让谈历史变得模棱两可,似是而非,混淆视听,

谢谢老师的教诲,让我明白了绝对不能割裂历史和政治的紧密联系,否则就不是真正的唯物主义者。
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发表于 2022-10-16 20:27:21 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:30
实际是,离开了了政治,谈历史已经毫无意义,

谢谢老师的教诲,让我明白了政治和历史本就是一回事,割裂开来很无端。
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发表于 2022-10-16 20:30:43 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:31
对无意义的东西,还要谈,其心必有叵测之处,

谢谢老师的教诲,让我明白了引人谈无意义的东西就是在混淆视听,每个人要坚决不能被这类歪理邪说迷惑。
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发表于 2022-10-16 20:32:32 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:31
因为历史是面镜子,照的就是政治的是是非非,

谢谢老师的教诲,让我明白了政治决策经得起历史的检验才算正确,个人说破天也没有意义。
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发表于 2022-10-16 20:35:53 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:31
而政治问题又是立场问题,一边举着镜子,

谢谢老师的教诲,让我明白了以史为鉴可以明得失,千年前的中国人都知道的道理,今天的少数人竟然妄图歪曲常识,可见思想落后到了爪哇国里。
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发表于 2022-10-16 20:37:44 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:31
一边说无有所照,这就是自欺欺人。

谢谢老师的教诲,让我明白了这既是自欺欺人,也是没有良心,否则怎忍心误人误己。
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发表于 2022-10-16 20:46:10 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:32
一个人有没有缺陷,都逃不出,

谢谢老师的教诲,让我明白了人有缺陷不可怕,可怕的是自认为天衣无缝,这就是投机和侥幸心理使然。
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发表于 2022-10-16 20:48:37 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:32
“思维缜密”,“看法周全”,“认识深刻”,“视野开阔”,“心态开放”,“心不狭隘”,“怀有包容” ...

谢谢老师的教诲,我记住了,这些正是我要学习达到的地方,我会努力的。
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发表于 2022-10-16 20:54:06 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:33
能在这些方面有进步,总是应该鼓励的。

谢谢老师的教诲,我会朝这个方向努力,做到不误人误己。并尽量的多结交能够听真话和讲真话的朋友,携手共同做些有益于社会公序良俗的事情。
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 楼主| 发表于 2022-10-16 22:27:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-17 03:04 编辑

林昭祭日有寄  
心灯一盏祭孤坟,但笑秦皇何足论。
每读九章心有泪,屡逢四月雨倾盆。
左魔已废爪哇国,竖子犹谋文革魂。
颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏。

吊林昭
梅心竹节出寒门,盗火迎风照帝昏。
碧化神州消鬼叫,身前身后两昆仑。

谢谢诗友的组诗,除了上面两首的部分观点我觉得可商榷外,其它基本赞同您的观点。我刚才也到网上查了一下关于林昭女士的生平资料,做了一些基本了解,谈一些自己的粗浅看法,如下:
1.任何一场大的政治运动,不管初衷好坏,几乎都会有冤假错案,远的比如商鞅变法,王安石变法等等,也都是一大批反对的人遭殃,近的如戊戌变法,五四运动等等,也同样是有很多无辜遭受牵连。如果说文革是一场统一思想的政治文化运动,冤枉了一些人,那改革开放就是解放思想的运动,难道就没有一个无辜的冤魂吗?我们要理性看待这个问题,不宜以一隅否定全局。所以,您诗中“左魔已废爪哇国,竖子犹谋文革魂。”的全部否定观点我认为是欠妥当的,至少是值得商榷的,没有从大多数人的立场来考虑问题。“颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏。”这个观点我同样认为不客观公正,中国共产党领导中国人民赢得了中国革命的胜利是历史事实,作为中国共产党人领袖的伟人们更是一生秉承“全心全意为人民服务”的宗旨,周总理如此,毛主席更是如此,您可见他们为自己的亲人谋过一点福利?儒家的圣人标准“立德,立功,立言”他们哪一条没有做到?是不是不但做到了,而且做到旷古绝今?如此为什么不允许中国百姓感激他们,称他们为圣人呢?难道我们堂堂中华男儿都是小肚鸡肠,见圣人而不愿意承认吗?答案显然是不言自明的。
2,具体到林昭女士的事情是令人伤心的,我倒是查了一些关于她的资料,不过还是不够详实,不够完整,待我慢慢了解后再向您探讨。我对待历史的观点是,遗留的问题,特别是政治问题,后人评价的时候要做到客观公正和详实全面的调查研究,否则一不小心就容易犯主观主义错误,抑或是证明了自己的认识和立场问题。
以上两点仅代表我个人意见,不对的地方还请斧正批评,问好。

----------------------
检查一下你这里的逻辑是什么?简了说是任何一场大的政治运动几乎都会有冤假错案,文革是一场统一思想的政治文化运动冤枉了一些人也是正常的,改革开放就是解放思想的运动难道就没有一个无辜的冤魂吗?既是任何一场大的政治运动几乎都会有冤假错案,改革开放也可能有冤假错案,所以林昭是该死的、死了也是白死的。

都什么玩意逻辑???
首先,文革是一场统一思想的政治文化运动吗?没看过决议文么,要把毛在文革的左倾思想跟毛泽东思想区别开来。其次,文革能跟富国的商鞅变法,王安石变法相提并论吗?又把中央的决议置于何地?第三,改革开放的运动有没有冤魂能跟极左思想所造成的冤魂相提并论吗?改革开放又能跟文革相提并论吗?第四,既知道造成冤假错案又如何去肯定文革?第五,既知道林昭是冤假错案又如何去否认林昭?第六,没有文革被彻底否认能有林昭的冤案错案的平反么?其余如刘少奇等革命家在文革的冤案错案随着文革被彻底否认而平反就不说罢了。

林昭是冤假错案的牺牲者,死了家属还被索要子弹费,敢情死的不是你们的亲人才不遗余力想去为文革翻案?文革冤魂又何止万千?文革对国家和民族造成的灾难又是何其沉重?你们的良知到底何在???


搞搞清楚,是中央的决议代表了中国的大多数人还是你俩的所谓对决议的反思代表了中国的大多数人???
搞搞清楚,中央的哪个决议把毛称为圣人了???




点评

谢谢诗友的质疑,很好,我就粗略的回答一下,如下: 1.“检查一下你这里的逻辑是什么?简了说是任何一场大的政治运动几乎都会有冤假错案,文革是一场统一思想的政治文化运动冤枉了一些人也是正常的,改革开放就是解  详情 回复 发表于 2022-10-17 10:31
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 楼主| 发表于 2022-10-16 23:22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-16 23:41 编辑
龙家小院 发表于 2022-10-16 20:54
谢谢老师的教诲,我会朝这个方向努力,做到不误人误己。并尽量的多结交能够听真话和讲真话的朋友,携手共 ...

楼搭了那许多,否定得了《关于建国以来党的若干历史问题的决议》还是能回到极左的文革去?搞懂了颂圣指的是个人崇拜?还是搞懂了林昭已得到了平反、昭雪?


打着历史的大旗说什么反思《决议》,《决议》是你们能随意置喙想反就反的吗?否认林昭的沉冤,你们的文化良心又到底在哪里?

都让你删帖了、别说了却还在喋喋不休,不就想证明你的观点吗?就算你两是对的又如何?短信也跟你说了这个涉敏感,这对于论坛来说是忌违的,不是个好话题,不值得争论,删帖为宜,你俩却为了版块那点可怜的帖量还在喋喋不休,你们对来访诗友意愿应有的尊重又到底体现在哪里?

你们可以不尊重发帖人的意愿,但我也可以让梅站出面删帖。

点评

谢谢诗友的留言,简单回答一下你的质疑,如下: 1.“楼搭了那许多,否定得了《关于建国以来党的若干历史问题的决议》还是能回到极左的文革去?”您这又在转移话题了,别人说“值得商榷”&“保留意见”,而你却直接用  详情 回复 发表于 2022-10-17 09:46
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 楼主| 发表于 2022-10-16 23:54:51 | 显示全部楼层
远山绿叶 发表于 2022-10-16 16:22
要么成为棍子加逃避,

高看你了
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发表于 2022-10-17 09:46:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙家小院 于 2022-10-17 09:53 编辑
温柔的风 发表于 2022-10-16 23:22
楼搭了那许多,否定得了《关于建国以来党的若干历史问题的决议》还是能回到极左的文革去?搞懂了颂圣指的 ...

谢谢诗友的留言,简单回答一下你的质疑,如下:
1.“楼搭了那许多,否定得了《关于建国以来党的若干历史问题的决议》还是能回到极左的文革去?”您这又在转移话题了,别人说“值得商榷”&“保留意见”,而你却直接用“否定”的帽子扣别人,可是通篇也只有你用了“否定”两个字,是否“贼喊捉贼”?
2.“打着历史的大旗说什么反思《决议》,《决议》是你们能随意置喙想反就反的吗?否认林昭的沉冤,你们的文化良心又到底在哪里?”在中国,人民有对任何过往反思的权力,也当然包括任何决议,习总在二十大会上也说”共产党人的自我革命一直在路上“,自我革命难道不需要时时反思吗?你把”反思“说成是“置喙”就是偷换概念,是有意挑起是非和混淆概念,居心叵测可知,这也证明没有良心的是你自己,是不是又在贼喊捉贼?
3.“都让你删帖了、别说了却还在喋喋不休,不就想证明你的观点吗?就算你两是对的又如何?”这里要说明的是,这个帖子有你的留言,也有别人的留言,这些都是别人的劳动成果,也就不是你想删除就删除的,你尊重别人了吗?是不是“置喙”的是你自己?“对的又如何?”这种没有是非观念的话亏你还是个诗人怎么说的出,就像一个泼妇说“我就不讲理,你能拿我怎么样?是不是一个意思呢?
4.“短信也跟你说了这个涉敏感,这对于论坛来说是忌违的,不是个好话题,不值得争论,删帖为宜”原来你把“颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏”这种攻击伟大领袖和人民群众表达爱戴之情的句子当成了“好话题”,你无非是在自己屁股歪了坐在了人民对立面,亦或是想巴结少数人,能是什么好话题?
5.“你们可以不尊重发帖人的意愿,但我也可以让梅站出面删帖”,不听你的就是不尊重你,这是什么混账逻辑?你恼羞成怒威胁别人就是尊重别人吗?是不是又犯了贼喊捉贼和对人对己双重标准的错误?你可以去叫梅站,这是你个人的问题,不必要告诉我,因为走后门在我的认知里也不是什么光彩的事,还请君自重。
以上仅代表个人观点,不妥之处还请不吝赐教,问好。
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 楼主| 发表于 2022-10-17 10:07:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-17 10:21 编辑
龙家小院 发表于 2022-10-17 09:46
谢谢诗友的留言,简单回答一下你的质疑,如下:
1.“楼搭了那许多,否定得了《关于建国以来党的若干历史问 ...

让你删帖不删还在喋喋不休,到底谁在“贼喊捉贼”?
反思是什么都拿来乱反思的吗?决议是中央的纲领性文件,反思中央的纲领性文件,你也未免胆太肥了,整一个为文革翻案找借口,这是要反D吗?

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谢谢你的留言,你能不能不要拉大旗扯虎皮,诗友间不同意见很正常,难道别人一反对你的意见就等同反对中央吗?你太高看自己了,你把中央决议当成了维护你个人虚荣的免死铁卷了吗?你能不能像个男人就谈您我之间有哪些  详情 回复 发表于 2022-10-17 10:45
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 楼主| 发表于 2022-10-17 10:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-17 10:28 编辑
龙家小院 发表于 2022-10-17 09:46
谢谢诗友的留言,简单回答一下你的质疑,如下:
1.“楼搭了那许多,否定得了《关于建国以来党的若干历史问 ...

什么就“颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏”成攻击伟大领袖和人民群众表达爱戴之情的句子了?哪只眼看出“颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏”有攻击伟大领袖和人民群众表达爱戴之情了?
想当然地把毛当成圣人,搞搞清楚,中央的哪个决议把毛称为圣人了???

要求你删帖是我的意愿,版主是服务于诗友的懂不懂?不尊重诗友的意愿、不履行版主的职责还振振有辞才叫混账逻辑,才叫就像一个泼妇说“我就不讲理,你能拿我怎么样?


你不尊重诗友、不履行版主的职责诗友就有权反映到上级管理去,乱说什么走后门?


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谢谢诗友的留言,还是拿中央文件说事,老百姓爱戴主席需要中央文件规定吗?你这符合常识吗?遑论逻辑?版主虽服务于诗友,但也不是服务于你一个人,为什么不按你说的办就不行呢?你到底在害怕什么?为什么非要删除不  详情 回复 发表于 2022-10-17 10:54
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本帖最后由 龙家小院 于 2022-10-17 10:34 编辑
温柔的风 发表于 2022-10-16 22:27
林昭祭日有寄  
心灯一盏祭孤坟,但笑秦皇何足论。
每读九章心有泪,屡逢四月雨倾盆。

谢谢诗友的质疑,很好,我就粗略的回答一下,如下:
1.“检查一下你这里的逻辑是什么?简了说是任何一场大的政治运动几乎都会有冤假错案,文革是一场统一思想的政治文化运动冤枉了一些人也是正常的,改革开放就是解放思想的运动难道就没有一个无辜的冤魂吗?既是任何一场大的政治运动几乎都会有冤假错案,改革开放也可能有冤假错案,所以林昭是该死的、死了也是白死的。”你这又是在给别人扣帽子和颠倒是非,而我的态度文中已经表达清楚,即“不宜以一隅否定全局”,而你明显曲解了我对意思,或者是装作没看见。
2.“首先,文革是一场统一思想的政治文化运动吗?没看过决议文么,要把毛在文革的左倾思想跟毛泽东思想区别开来。其次,文革能跟富国的商鞅变法,王安石变法相提并论吗?又把中央的决议置于何地?第三,改革开放的运动有没有冤魂能跟极左思想所造成的冤魂相提并论吗?改革开放又能跟文革相提并论吗?第四,既知道造成冤假错案又如何去肯定文革?第五,既知道林昭是冤假错案又如何去否认林昭?第六,没有文革被彻底否认能有林昭的冤案错案的平反么?其余如刘少奇等革命家在文革的冤案错案随着文革被彻底否认而平反就不说罢了。”我的回答是,文革是不是统一思想的政治文化运动,是不是能够和商鞅变法和王安石变法相提并论,改革开放能不能跟文革相提并论,你我各说各的争吵没有意义,有待公论吧。至于林昭是不是冤假错案我在上文中也表明了自己态度,如“具体到林昭女士的事情是令人伤心的”,如“待我慢慢了解后再向您探讨”等等,为什么能视而不见呢?为什么又“死的不是你的亲人”的进行毫无根据的假设呢?是不是为了诬陷别人就不择手段了呢?假设也能当作证据吗?是不是反证明了你的家人惨遭不幸呢?我不敢妄加揣测。
3.“搞搞清楚,是中央的决议代表了中国的大多数人还是你俩的所谓对决议的反思代表了中国的大多数人???
搞搞清楚,中央的哪个决议把毛称为圣人了???

我并没有说中央决议不代表大多数人,也没有说中央决议中称谁为圣人,你这无中生有和无凭无据倒底是出于什么意图?我希望你说话能实事求是,不要为了个人利益就失去理智,请自尊自爱。
以上的解答代表我个人观点,错谬处还请多多批评,问好。
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 楼主| 发表于 2022-10-17 10:38:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2022-10-17 10:49 编辑
龙家小院 发表于 2022-10-17 10:31
谢谢诗友的质疑,很好,我就粗略的回答一下,如下:
1.“检查一下你这里的逻辑是什么?简了说是任何一场大 ...

这就是你的狗屁逻辑

没有证据证明中央有决议称毛为圣人又何来“颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏”成攻击伟大领袖和人民群众表达爱戴之情的句子了?
不懂颂圣是什么意思就去搜下颂圣文化是什么意思,别乱嚼舌

简了说,中国之历史能被称为圣人的并没有多少,皇帝被称为圣君是颂圣文化的反映,颂圣文化是马屁文化、是个人崇拜、是个是迷信,你喜欢把毛当作皇帝看是你的事,你喜欢马屁文化、个人崇拜、个是迷信还是你的事,中央明确反对搞个人崇拜个是迷信,毛只是人民的领袖,归根到底还是人民的一员,毛又何时接受过你的马屁自称为皇为帝了?

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又在胡扯了,”圣人“在你嘴里又变成了”皇帝“,真是个变戏法的。至于后面的自我联想那是你的观点,我没有义务回答。  详情 回复 发表于 2022-10-17 11:02
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发表于 2022-10-17 10:45:23 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-17 10:07
让你删帖不删还在喋喋不休,到底谁在“贼喊捉贼”?
反思是什么都拿来乱反思的吗?决议是中央的纲领性文件 ...

谢谢你的留言,你能不能不要拉大旗扯虎皮,诗友间不同意见很正常,难道别人一反对你的意见就等同反对中央吗?你太高看自己了,你把中央决议当成了维护你个人虚荣的免死铁卷了吗?你能不能像个男人就谈您我之间有哪些观点相同,有哪些不同,是不是要求同存异的问题?
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发表于 2022-10-17 10:54:05 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-17 10:14
什么就“颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏”成攻击伟大领袖和人民群众表达爱戴之情的句子了?哪只眼看出“ ...

谢谢诗友的留言,还是拿中央文件说事,老百姓爱戴主席需要中央文件规定吗?你这符合常识吗?遑论逻辑?版主虽服务于诗友,但也不是服务于你一个人,为什么不按你说的办就不行呢?你到底在害怕什么?为什么非要删除不可?难道仅仅是为了话题敏感吗?
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 楼主| 发表于 2022-10-17 10:54:14 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-17 10:45
谢谢你的留言,你能不能不要拉大旗扯虎皮,诗友间不同意见很正常,难道别人一反对你的意见就等同反对中央 ...

是你在拉大旗作虎皮好么?
有不同意见是很正常,但涉敏就不正常,不正常就别再拉拉扯扯

中央决议是我们每个人都必须尊重的,作为版主更应该尊重中央决议,怎就成了维护你我个人虚荣的免死铁卷了?脑子没被驴踢吧?
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 楼主| 发表于 2022-10-17 10:56:23 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-17 10:54
谢谢诗友的留言,还是拿中央文件说事,老百姓爱戴主席需要中央文件规定吗?你这符合常识吗?遑论逻辑?版 ...

不拿拿中央文件说事拿你狗屁不通的逻辑说事呀

不跟你扯了,接孙子先

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去吧,意见不同很正常,贬低别人也抬高不了你自己,问好。  详情 回复 发表于 2022-10-17 10:58
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发表于 2022-10-17 10:58:40 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-17 10:56
不拿拿中央文件说事拿你狗屁不通的逻辑说事呀

不跟你扯了,接孙子先 ...

去吧,意见不同很正常,贬低别人也抬高不了你自己,问好。
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发表于 2022-10-17 11:02:10 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2022-10-17 10:38
这就是你的狗屁逻辑

没有证据证明中央有决议称毛为圣人又何来“颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏”成攻 ...

又在胡扯了,”圣人“在你嘴里又变成了”皇帝“,真是个变戏法的。至于后面的自我联想那是你的观点,我没有义务回答。
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 楼主| 发表于 2022-10-17 12:34:11 | 显示全部楼层
龙家小院 发表于 2022-10-17 11:02
又在胡扯了,”圣人“在你嘴里又变成了”皇帝“,真是个变戏法的。至于后面的自我联想那是你的观点,我没 ...

没读过书也没看过影视么?对封建皇帝言必圣颜、圣谕、面圣的就是象尔曹一样自我矮化、自我奴化的马屁精,遗憾,毛之一生都高擎反帝反封建的大旗,也一直反对个人迷信,即便是在水晶棺里怕是也不会接受尔曹的马屁称其为圣了

‘左魔已废爪哇国,竖子犹谋文革魂。’刺的就是打着历史的大旗、鬼扯着反思中央决议而为文革招魂的尔曹,‘’颂圣频频人不歇,行随血色喋黄昏。‘’刺的也是自我矮化、自我奴化的尔曹

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谢谢诗友的真诚留言,说出了你的 心里话。”毛之一生都高擎反帝反封建的大旗,也一直反对个人迷信“这句总算你说了句实话,所以,这也证明了毛泽东无疑是伟人,毛泽东思想无疑是伟大的,连反对他的人都不得不承认这  详情 回复 发表于 2022-10-17 12:55
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