也谈千朵万朵压枝低

安铜川

江畔独步寻花唐代：杜甫

黄四娘家花满蹊，千朵万朵压枝低。

流连戏蝶时时舞，自在娇莺恰恰啼。

    对于格律诗，大家都爱要求句句合律。但上述绝句的第二句千朵万朵压枝低为非律句。为了句句合律，可以拗救。

     第二句的第一个朵字拗了，但第一个字 千 对其进行拗救，第二句也就成了律句。这种拗求方法，可称为本句自救。
     对于我的拗救之说，有人不同意。我谈谈想法。
     千字，处于可平可仄的地方，具有救的本领。旁边的朵字拗了，它有救的义务。这就好必，一个人具有救人的本领，看到别人落水了，且人又在旁边，你能熟视无睹，不去救吗？难道你还要去远处喊人来救吗？     另外，对于平平仄平仄，第三个仄字，都能救旁边的第四个平字。 千朵万朵压枝低，为什么就不能本句自救呢？          





      拗救之说，还有出句拗，对句救之说。武昌长江的鱼一跃，就能使南京长江的船翻，难道就不能溅武昌行人一身水。

雨箭蛙

谁告诉你千能救朵？如果能救岂不是，所有诗句都可以，把原本（中）平首句第一组音节都可以用平仄代替吗？很荒唐。

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-16 18:26
谁告诉你千能救朵？如果能救岂不是，所有诗句都可以，把原本（中）平首句第一组音节都可以用平仄代替吗？很 ...

你再看一下。

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-16 18:26
谁告诉你千能救朵？如果能救岂不是，所有诗句都可以，把原本（中）平首句第一组音节都可以用平仄代替吗？很 ...

为什么又不能救呢？

安铜川

安铜川 发表于 2022-9-16 18:28
你再看一下。

首先千有救的本领。

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-16 18:26
谁告诉你千能救朵？如果能救岂不是，所有诗句都可以，把原本（中）平首句第一组音节都可以用平仄代替吗？很 ...

隔那么远都能救，在旁边还不能救。

安铜川

难道城门失火，就不能殃及池鱼。

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-16 18:26
谁告诉你千能救朵？如果能救岂不是，所有诗句都可以，把原本（中）平首句第一组音节都可以用平仄代替吗？很 ...

难道城门失火，就不能殃及池鱼。

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-16 18:26
谁告诉你千能救朵？如果能救岂不是，所有诗句都可以，把原本（中）平首句第一组音节都可以用平仄代替吗？很 ...

你能以入代平，人家就不能拗救 。

雨箭蛙

安铜川 发表于 2022-9-16 18:36
你能以入代平，人家就不能拗救 。

是不是所有该（中）平的地方，都可以用平仄来救？这不是荒唐吗？

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-16 18:59
是不是所有该（中）平的地方，都可以用平仄来救？这不是荒唐吗？

不能因此说荒唐。
前面有救的理由。

安铜川

给人的印象是，人们对拗救的理解，是人云亦云，囫囵吞枣。

安铜川

按人们的理解，所谓拗救，就是几条硬性规定，连调声都不愿意，没有多大合理性或存在的必要。

安铜川

只有孤平自救，让人能感到些许用处。孤平自救，也就是两个律句的调换。两个律句，地位相等，愿意换就换吧。
律句之间进行交换，那个在以前作品中经常出现的句型，未必就该被调换。

安铜川

否定孤平句，是简单的人海战术，并不足取。
继续否定孤平句，就是叫人们现在都去写新诗。

安铜川

文学即讲创新，也讲继承，实无必要否定孤平句，把孤平句作为写律诗的大忌。

安铜川

七言律诗
老守忧民若己伤，三回奉诏劝耕桑。
周家绵远农开国，汉室兴隆谷腐仓。
麦缘少地锄山种，水怕多流累石防。
田里熙熙知乐土，更祈四表共平康。
更祈四表共平康，可比千朵万朵压枝低，有人称为平收特拗句。

雨箭蛙

哪里来的特拗句？
更祈四表共平康
仄平仄仄仄平平

就是普通律句

雨箭蛙

安铜川 发表于 2022-9-17 08:05
七言律诗
老守忧民若己伤，三回奉诏劝耕桑。
周家绵远农开国，汉室兴隆谷腐仓。

千朵万朵压枝低

老杜这句是孤例，没有采信理由

温柔的风

雨箭蛙 发表于 2022-9-16 18:26
谁告诉你千能救朵？如果能救岂不是，所有诗句都可以，把原本（中）平首句第一组音节都可以用平仄代替吗？很 ...

苍老师教出来也就酱紫了，除非实在是闲得蛋疼，真没必要与之多说的

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-17 08:17
千朵万朵压枝低

老杜这句是孤例，没有采信理由

更祈四表共平康，可比千朵万朵压枝低，有人称为平收特拗句。

安铜川

温柔的风 发表于 2022-9-17 08:19
苍老师教出来也就酱紫了，除非实在是闲得蛋疼，真没必要与之多说的

苍老师没有教我。
这是别人教我的。
正确与否，另当别论。

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-17 08:15
哪里来的特拗句？
更祈四表共平康
仄平仄仄仄平平

祈，平仄两读。你能规定，只能平读。

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-17 08:17
千朵万朵压枝低

老杜这句是孤例，没有采信理由

祈，平读。
那白帝城下雨翻盆。
帝字呢。

温柔的风

安铜川 发表于 2022-9-17 08:24
苍老师没有教我。
这是别人教我的。
正确与否，另当别论。

别人教你八月湖水平是四拗三救、是准律句你也信？

律句的底线和要点是什么？是246分明，是246的平仄分明，是平不令单的连平，是只看见苍老师的两朵分明的么？

温柔的风

明代杨慎《升菴诗话》(卷二)说：“孟浩然‘八月湖水平，涵虚混太清’，虽律也，而含古意，皆起句之妙，可以为法。”
。
清代许印芳《律髓辑要》说：“〔八月湖水平〕起句拗调。‘北阙休上书’亦然。盛唐人有此拗法，盖三、四字平仄互换。（亦有用作中联者。）”
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自己去读读，杨慎是把起句八月湖水平作律句还是许印芳把起句八月湖水平作律句了？杨慎说的是这首‘’虽律也，而含古意‘’，有说八月湖水平这句虽律也吗？有说拗成246平仄不分明仍能称律句吗？有说八月湖水平是准律句吗？

别人书读得这么烂出来摆烂，你也跟着烂？甚至更烂？

温柔的风

特拗句只有两个句式，平平仄平仄和仄仄平仄仄，而准律句只有平平仄平仄一个句式，之所以是准律而不是律句一是有违246分明，二是虽有违246分明却仍连平，三是平平仄平仄是仄调的正律句，四是平平仄平仄是从初唐就被优选出来的句式，用者甚众，五是平韵的近体允许出句有个别的古风句，诗人也喜欢偶尔用好显得高古的样子，所以说是例外，所以说其‘’皆起句之妙，可以为法。”，是什么乱七八糟的有违246平仄分明的句式都能成准律句的吗？什么乱七八糟的有违246平仄分明的句式都能成准律句的话又还要律句干什么？

准律准律，准律是准同律的省称，说白点就是允许作律句看待

温柔的风

9.5此种特殊形式，一般人都认为“拗句”（有些人甚至仅仅承认这是“拗”，除此之外不称为“拗”）。谈“拗救”的人，自然也把它认为本句拗救：腹节上字该平而仄，是拗；腹节下字该仄而平，是救。但是，如果“拗”的意义是“违反常格”，则是否该称为“拗”尚有问题；因为这种形式常见到那样的程度，连应试的排律也允许用它（例如元稹《河鲤登龙门》：“回瞻顺流辈，谁敢望同升”），实在不很应该认为变例（叫做“特殊形式”也是不得已的）。它竟可认为b式的另一式，“平平平仄仄”和“平平仄平仄”是任人择用的。不过，在另一个观点上，也可以认为“拗”；近体诗的出句和对句本该是平仄相对的，尤其是节奏点；现在出句的第四字和对句的第四字（七言则为第六字）都是平声，就该算是不合常规，也就可以叫做“拗”。如果要叫做“拗”的话，我们建议叫做“特拗”。。。

9.13以上所述的两种特殊形式，都可以证明“二四六分明”的口诀是有毛病的。墨守这口诀的人，将会牺牲了唐人所发明的两种“高格调”，因为这里五言出句的第四字和七言出句的第六字都是“不分明”的。但是，看轻这口诀的人，如果不加深究，将会因看见唐宋诗人在这种地方“不分明”，就认为任何地方都可以“不分明”，于是变了完全不讲诗律。
　　9.14拗救的形式，除了给有些人认为格调高古之外，还有一种好处，就是给诗人在造句上有更多的自由。。。


所谓格律派正是【看见唐宋诗人在这种地方“不分明”，就认为任何地方都可以“不分明”】的货色

雨箭蛙

安铜川 发表于 2022-9-17 08:30
祈，平仄两读。你能规定，只能平读。

当然是平声，读成仄声是错误的（平水韵）

安铜川

雨箭蛙 发表于 2022-9-17 11:14
当然是平声，读成仄声是错误的（平水韵）

白帝城下雨翻盆。