嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 金筑子

一首毫无章法的凑诗

[复制链接]

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 21:57:16 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 21:51
你教了50年书,连这么简单的道理都不懂吗?

这还简单,你也太小看当代语言学者吧。我钻了20年轻音词,就解决不了。你属于观棋者,总以为棋手不行,自己上场,却不如棋手,一个道理:事非经过不知难

点评

哈哈。术业有专攻。我只是玩玩而已。  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 22:00:01 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 21:43
在古代,一般典故是绝对不标注的。也未免把读书人看得太傻了吧?

古代又有几个诗人加注?加注还不如加小序。你看到的注还不都是后人加的?时过境迁,后人便得加注
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 22:01:11 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 21:50
比如,就拿老猢狲这诗中的“吞冰”而言,他不注明,你知道什么意思吗?即便你猜出来,别人能猜出来吗?如 ...

这也要注?按字面就解得通

点评

吞这个字不用在人身上吞什么都可以,吞云,吞风,吞舟,吞……。但一旦用在人身上就必须合理,吞金是一种不合理的表述,因此人会死。学学吧。  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:13
你仔细想想,吞和吃,嚼都不一样,吞是不允许嚼的,吞金那是自杀,有谁会吞冰呀?逻辑就在这里,你对吞字了解不透,故而这么随便。你的硬伤在这里。  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:06
这就需要训练过的眼睛了,不是谁都成。哈哈  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:01:43 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 21:57
这还简单,你也太小看当代语言学者吧。我钻了20年轻音词,就解决不了。你属于观棋者,总以为棋手不行,自 ...

哈哈。术业有专攻。我只是玩玩而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:02:46 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:01
这也要注?按字面就解得通

这就需要训练过的眼睛了,不是谁都成。哈哈
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 22:02:52 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 21:39
你用自造词,隔了n代人,谁知道你说得什么东西?

他用的是自造词吗?不是自造词,你的问题存在吗?

点评

吞冰就是自造词  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 22:04:24 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 21:37
老杜的诗之所以流传千古,后人评价他诗字字有出处,可不是随便自造词就能通过的,在我的玩法里,字典中没 ...

偏执呀,你会断送在你的偏执上。灵活机动取胜于天下
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:06:42 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:01
这也要注?按字面就解得通

你仔细想想,吞和吃,嚼都不一样,吞是不允许嚼的,吞金那是自杀,有谁会吞冰呀?逻辑就在这里,你对吞字了解不透,故而这么随便。你的硬伤在这里。

点评

你想当然,两斤重的冰当然不能吞。冰渣呢?小时候我们冬天摘冰凌,常吞小块冰,有什么奇怪的  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:07:42 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:02
他用的是自造词吗?不是自造词,你的问题存在吗?

吞冰就是自造词

点评

不是。请查百度,已是词啦  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 22:13:03 | 显示全部楼层

不是。请查百度,已是词啦

点评

吞炭也一样。显然作者在这里不是为了死。因此吞冰不能用。退一万步,现在这个词能用了,作者把这个词放在这里什么意思?你这么大岁数怎么绕不过来呢?  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:17
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:13:43 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:01
这也要注?按字面就解得通

吞这个字不用在人身上吞什么都可以,吞云,吞风,吞舟,吞……。但一旦用在人身上就必须合理,吞金是一种不合理的表述,因此人会死。学学吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 22:16:52 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 22:06
你仔细想想,吞和吃,嚼都不一样,吞是不允许嚼的,吞金那是自杀,有谁会吞冰呀?逻辑就在这里,你对吞字 ...

你想当然,两斤重的冰当然不能吞。冰渣呢?小时候我们冬天摘冰凌,常吞小块冰,有什么奇怪的

点评

小冰块是你嚼碎后的小冰块。岁数越大越轴。不和你说了,晚安,躺在床上好好想想吧。不是古人不用这个词,确实不能用。  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:23
你小时候不用牙去咬冰吗?直接吞下去。这不是有毛病吗?  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:17:50 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:13
不是。请查百度,已是词啦

吞炭也一样。显然作者在这里不是为了死。因此吞冰不能用。退一万步,现在这个词能用了,作者把这个词放在这里什么意思?你这么大岁数怎么绕不过来呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:19:27 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:16
你想当然,两斤重的冰当然不能吞。冰渣呢?小时候我们冬天摘冰凌,常吞小块冰,有什么奇怪的 ...

你小时候不用牙去咬冰吗?直接吞下去。这不是有毛病吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:23:02 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:16
你想当然,两斤重的冰当然不能吞。冰渣呢?小时候我们冬天摘冰凌,常吞小块冰,有什么奇怪的 ...

小冰块是你嚼碎后的小冰块。岁数越大越轴。不和你说了,晚安,躺在床上好好想想吧。不是古人不用这个词,确实不能用。

点评

这是新词,属于仿造词,仿吞炭。抱病也是仿造词,仿抱恙  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-22 22:27:07 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 22:23
小冰块是你嚼碎后的小冰块。岁数越大越轴。不和你说了,晚安,躺在床上好好想想吧。不是古人不用这个词, ...

这是新词,属于仿造词,仿吞炭。抱病也是仿造词,仿抱恙

点评

抱歉,为这么点小事耽误这么长时间。你在细想想我说得对不对。到此为止  详情 回复 发表于 2022-8-22 22:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-22 22:36:50 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-22 22:27
这是新词,属于仿造词,仿吞炭。抱病也是仿造词,仿抱恙

抱歉,为这么点小事耽误这么长时间。你在细想想我说得对不对。到此为止

点评

你陷入知识短板中,我先不回答你,只提几个问题,按你的常规思路该怎么办。 1.既然吞冰要先啃碎,那么吞药,难道药不要先含在 嘴中吗?吞饭,难道饭不要先嚼一下吗? 既然吞金吞炭为特殊情况,吞冰为什么不可为特殊  详情 回复 发表于 2022-8-23 07:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-23 07:48:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2022-8-23 08:20 编辑
雨箭蛙 发表于 2022-8-22 22:36
抱歉,为这么点小事耽误这么长时间。你在细想想我说得对不对。到此为止 ...


你陷入知识短板中,我先不回答你,只提几个问题,按你的常规思路该怎么办。
1.既然吞冰要先啃碎,那么吞药,难道药不要先含在 嘴中吗?吞饭,难道饭不要先嚼一下吗?
既然吞金吞炭为特殊情况,吞冰为什么不可为特殊情况?特殊情况就不可以形成一般词语?
既然吞冰都不行,那吞声如何吞?吞气(忍声吞气,声可忍,气如何吞)如何吞?
2.抱人抱瓜都可以,抱病怎么抱?你生病了还要去抱病,你不是有毛病吗?是不是你年纪大了,便想抱着病玩玩?  “抱病也一样。显然作者在这里不是为了死。因此抱病不能用。退一万步,现在这个词能用了,作者把这个词放在这里什么意思?你这么大岁数怎么绕不过来呢?”“抱病是一种不合理的表述,因此人会死。学学吧。”  仿你的造句,以子之矛攻子之盾,以子之盾挡子之矛。
3.救人可,可救病救火也用救?
4、吃饭可,吃大户吃救济吃空饷怎么吃?
这四个问题代表了中华文化的四个方面
千万别  咬文嚼字成短板,寻章摘句效书虫
换个角度、利用其他的文化知识,就不是什么问题了。但这些已脱离了诗词,是否还是不讨论不解答吧?

你很不错,提出这些问题,使我认识到一些其他层次的问题,对我来说,又进了一步。应该感谢你

点评

说明你的理解力出问题了。不聊了。  详情 回复 发表于 2022-8-23 11:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-23 11:29:02 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-23 07:48
你陷入知识短板中,我先不回答你,只提几个问题,按你的常规思路该怎么办。
1.既然吞冰要先啃碎,那么吞 ...

说明你的理解力出问题了。不聊了。

点评

确实,与你聊没劲,水了些,还真聊不出啥来。还得找别人去  详情 回复 发表于 2022-8-23 15:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

1591

主题

2万

帖子

7万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3277
贡献
21777
金钱
28447

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2022-8-23 15:05:48 | 显示全部楼层
雨箭蛙 发表于 2022-8-23 11:29
说明你的理解力出问题了。不聊了。

确实,与你聊没劲,水了些,还真聊不出啥来。还得找别人去

点评

有人劝我:“那里的理论家是不可以交流的。他们只是相信自己,相信自己到了独孤求败的境地了。” 现在我深有体会!!!  详情 回复 发表于 2022-8-23 15:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-23 15:15:56 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2022-8-23 15:05
确实,与你聊没劲,水了些,还真聊不出啥来。还得找别人去

有人劝我:“那里的理论家是不可以交流的。他们只是相信自己,相信自己到了独孤求败的境地了。”
现在我深有体会!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

192

主题

1万

帖子

4万

积分

轮值首版

青青子衿诗苑沈阳诗苑执行首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2211
贡献
13069
金钱
15489

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-23 15:17:22 | 显示全部楼层
作诗不同于科考。梁启超书斋,名“饮冰室”,冰何能饮,神会即可。吞冰同理。

点评

你是梁启超也可以用“吞冰室”,我们就可以天天用吞冰这个词了。点到为止。不再参加这个话题讨论了。  详情 回复 发表于 2022-8-23 15:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-23 15:26:44 来自手机 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2022-8-23 15:17
作诗不同于科考。梁启超书斋,名“饮冰室”,冰何能饮,神会即可。吞冰同理。 ...

你是梁启超也可以用“吞冰室”,我们就可以天天用吞冰这个词了。点到为止。不再参加这个话题讨论了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1149

主题

2万

帖子

7万

积分

副首版

沧浪诗人诗乐斋副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2688
贡献
21423
金钱
25472

勤勉版主勋章

发表于 2022-8-23 15:31:02 来自手机 | 显示全部楼层
我也深以为然,都那么大岁数了,小辈和他们争什么,让他们成天快快乐乐地不香吗?哈哈,毕竟世界是年轻人的世界。真理属于未来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

186

帖子

1217

积分

高级会员

Rank: 4

威望
117
贡献
303
金钱
494
发表于 2022-8-23 21:47:42 | 显示全部楼层
抱病春無計,吞冰夏有方。

似乎还有一层意思,抱病是指人所抱的观念有毛病。就算大地回春,有的人也不会心随境转,变得生机勃勃好起来。后一句意思是寒病夏治,冰不是毒,可吞冰或者寒思过度对身体不好是真的。让心底充满阳光大病可化小病。晚安。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

2335

帖子

1万

积分

版主

诗词理论版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1236
贡献
3575
金钱
4986
发表于 2022-8-23 22:12:45 | 显示全部楼层
抱病春無計,吞冰夏有方。

此诗句 ,植杖叟 所联想到的是“饮冰”。
而刚刚 则是联想到的是先把冰啃碎,然后吞。---我也有相近似的联想,不先把冰啃碎就吞的话,对“抱病春無計”的人来说是有危险的。

综合而言之:吞冰夏有方,这一句是表达上引起人的联想是有问题,是要改就是了。比如改为:饮冰夏有方。或,啃冰夏有方。 依我看来,植杖叟 方案最好。

不过,话又说回来,估计千年老猢狲先生也会想到这两句的,奈何过不了孤平关,只好不顾常识,闭眼硬吞了。

点评

恐怕与平仄无关,含冰就不孤平. 另外,吞不是咽;吞是嘴功,咽是喉功.化是胃功. 抱病春无计是春天的事,吞冰夏有方是夏天的事.春天病了,夏天好了,吞冰无妨. 如果字面没有问题,就不能在字面上兜圈子. 现在的问题就是在字面  详情 回复 发表于 2022-8-23 22:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

71

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2761
贡献
13774
金钱
16764
发表于 2022-8-23 22:37:08 来自手机 | 显示全部楼层
冬病夏治,知道,春病夏治未闻。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
发表于 2022-8-23 22:49:21 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2022-8-23 22:12
抱病春無計,吞冰夏有方。

此诗句 ,植杖叟 所联想到的是“饮冰”。

恐怕与平仄无关,含冰就不孤平.
另外,吞不是咽;吞是嘴功,咽是喉功.化是胃功.
抱病春无计是春天的事,吞冰夏有方是夏天的事.春天病了,夏天好了,吞冰无妨.
如果字面没有问题,就不能在字面上兜圈子.
现在的问题就是在字面上兜圈子.
也许这干脆就是个比喻.比喻峰回路转.
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

2335

帖子

1万

积分

版主

诗词理论版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
1236
贡献
3575
金钱
4986
发表于 2022-8-24 06:15:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏星空 于 2022-8-24 06:34 编辑

但问题刚好就是在这个“吞”字上面,传统的定义是:吞,咽也。--《说文》。
《广韵》吞,咽也吐根切--。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

主题

2万

帖子

12万

积分

版主

沧浪诗人奇文神韵版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
15484
贡献
17869
金钱
48774
发表于 2022-8-24 06:37:44 | 显示全部楼层
吞咽是一个短暂但复杂的过程.
吞冰没有问题.当然冰块太大也有问题.
吞冰夏有方说明已经解决了吞冰的所有问题.这就没有危险了.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-5-4 12:10

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表