一首毫无章法的凑诗

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 16:49
诗这个东西很神奇，刚刚老师竟然读出廉颇老矣的意思，真是失敬失敬。老猢狲听到会骂娘的。哈哈 ...

老猢狲听到会感到遇到了知音了说不定把我当伯乐供起来呢

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 16:44
他的首联提到了秋，很明显，颈联里的春，夏，是发生在这一年里的事，不会是虚指。如果虚指，他完全可以用 ...

春，夏，泛指现在、近年。有用春秋，秋字再次用，你又不如他啦

读诗要善读，别读成了歪嘴和尚

唐尧

苏星空 发表于 2022-8-22 17:28
这首诗，使用了 秋涼，落日，抱病春無計，做鬼。的几个词来造句来表意。
的确是给人一个“晚年多病度春夏（ ...

这就是假诗！

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 16:32
老猢狲正当年，你从哪里看出“晚年多病度春夏”？抱病，年轻人也会抱病，吞冰更不是老年人的行为。一看刚 ...

你真的不会读诗呢，千万莫“寻章摘句效书虫”
抱病，年轻人也会抱病，吞冰更不是老年人的行为。--------你又读歪了，人家这是谈当前，怎么会是年轻人呢。词不离句，句不离篇，懂么？脱离了语言环境，那就成了文革时期的拿起笔来当刀枪了。
与你们谈诗，真没有与我的学员们谈诗有意思。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 17:35
猖狂贬义词也。-----直言，说明你驾驭语言欠火候。
1.猖狂原本是中性词，可作褒义，也可用于贬义，后来才 ...

那你说说看，我们现在是后来还以前？不争这个，猖狂你说能用，我说不能用。争这个没有头。各持己见吧。但这一贴我只是议论颈联，不要转移话题，这个吞冰是硬伤。结论如此。哈哈，刚刚老师你没看出来。

苏星空

“吞冰是硬伤”， 雨箭蛙 看得很准，是这样。

刚刚

吞冰一点不为伤，吞冰吞火吞炭（这个还是典故）吞金（自杀的意思）吞水吞药吞气吞声都可组成短语。你要坚持，你就坚持吧。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 17:49
那你说说看，我们现在是后来还以前？不争这个，猖狂你说能用，我说不能用。争这个没有头。各持己见吧。但 ...

争这个没有头。----是的，你还没到那个境界

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 17:56
吞冰一点不为伤，吞冰吞火吞炭（这个还是典故）吞金（自杀的意思）吞水吞药吞气吞声都可组成短语。你要坚持 ...

那你还不如说抱头抱树抱大腿都一样？告诉你还真不一样，抱病是固有词汇，吞冰不是。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 17:56
吞冰一点不为伤，吞冰吞火吞炭（这个还是典故）吞金（自杀的意思）吞水吞药吞气吞声都可组成短语。你要坚持 ...

你说不为伤，你能把对句，字面意思翻译一下吗？

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 17:56
争这个没有头。----是的，你还没到那个境界

我不要意译。得让我看得懂。

一韵初成

刚刚 发表于 2022-8-22 17:56
争这个没有头。----是的，你还没到那个境界

无题一般无解的。

唐尧

一韵初成 发表于 2022-8-22 18:46
无题一般无解，鉴于诗作者开过诗词诊所等机构，大家正解之余，我来歪解一下，以博一笑，错解致歉作者。 ...

无题诗一般都是无中生有无病呻吟的假诗，按格律编出来的。其祖师是唐李商隐，代表作是《锦瑟》。

一韵初成

一韵初成 发表于 2022-8-22 18:46
无题一般无解，

哈哈

一韵初成

唐尧 发表于 2022-8-22 19:01
无题诗一般都是无中生有的假诗，按格律编出来的。其祖师是唐李商隐，代表作是《锦瑟》。 ...

是的，作者在特点情况下抒发感想，受众是自己或特定者，别人理解字面即可。

刚刚

一韵初成 发表于 2022-8-22 18:46
无题一般无解，鉴于诗作者开过诗词诊所等机构，大家正解之余，我来歪解一下，以博一笑，错解致歉作者。 ...

哦，诗作者开过诗词诊所等，那应该是有一把刷子。 凡开过诗词诊所的都得罪人不少，有的被当落水狗打。我有几个朋友也开过，我劝他们藏拙，别做这种着累无功的事，有人不听劝，甚至与我绝交。这些人都灰溜溜的卷席子被人开了。我们这种环境，不要说开诗词诊所，就是诚心诚意点评诗，也会被人痛打的。
后来我佩服苏东坡对付人的办法，与内行人谈诗，与外行人谈鬼。在这儿看来也应该是与内行人谈诗，与外行人聊天。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 18:04
我不要意译。得让我看得懂。

你看不懂与我何关？我看懂了读懂了就行。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 18:03
你说不为伤，你能把对句，字面意思翻译一下吗？

有何不可。但对你，有点------，算了吧，还是聊聊天为好

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 18:00
那你还不如说抱头抱树抱大腿都一样？告诉你还真不一样，抱病是固有词汇，吞冰不是。 ...

是一样呀。谁说固有词汇不可对短语，你规定的？那你自己遵守吧，别人谁听你的，我就不听。
抱病就一定是固有词汇吗？恐怕也未必，不过我没去考究，就不肯定答复了。
时代在发展，今天的短语说不定马上就挤进词汇中。刚点一下百度，查“吞冰”，哇瑟，多呢。比如一个视频说“盘点陈赫吃货合集:吞冰操作无人能敌,在吃这方面就没输过! ”你说他是短语呢，还已是词汇了？
“暗黑三 吞冰120单刷 游戏 网络游戏 ”“航空发动机进行“吞冰”试验，冰火两重天，长见识了！”“世界最强航空发动机超强50吨级通用9X进行“吞冰”实...”“吃冰切忌“囫囵吞冰”,因为这种吃法不但会刺激肠胃”
“因而,通用规范、适航规定将吞冰试验列为鉴定试验项目之一。”都列入项目了，已经是固定词语啦。
“【技能】:1.吞冰:食冰兽是目前唯一能够破坏冰层的物种,请发挥你强大的想象力,尽情利用它的优势吧!(碎冰充能3/3) 宁玄用意念控制小熊,发动吞冰技能。”已经是固定词语啦。

别想当然，中华文化灵活多变

一韵初成

刚刚 发表于 2022-8-22 19:11
哦，诗作者开过诗词诊所等，那应该是有一把刷子。 凡开过诗词诊所的都得罪人不少，有的被当落水狗打。我 ...

是的，这论坛是诗词法庭，有兴趣可查看看。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 18:00
那你还不如说抱头抱树抱大腿都一样？告诉你还真不一样，抱病是固有词汇，吞冰不是。 ...

你这个问题其实问得好。原因就是这方面的知识知道的人不多，而我是知道者之一，让大家也了解一下这方面的情况。当代语言学者最大的难题是两个，一个是词汇问题，一个是轻音词问题。当代词语结构的变化太快，短语到词的时效性无法掌握，慢的可能要几年，快的可能一两天，所以字典好编，词典难编。说不定你今年才出版了一部词典，明年就不够用了，又得编续编。像这个吞冰，你的理解并没错，一是你感到它成短语都似乎不大行，你好像没听说过，二是即使行也是短语，短语与固定成词的好像对仗起来不大好。可是事实却又不是如此，飞行行业和游戏行业“吞冰”已是固定结构了，叫不叫词呢？我不好定
还有一个界限学者们也不好定，那就是熟语与词的界限。比如抱病算熟语还是算词，我虽然很傲慢，却也不敢下定论。同义词抱恙倒是可以肯定是词的。
轻音词也是如此。因为轻音词来自民间，这是活语言，变化很快，你那儿已经是轻音了，可我这儿仍然是本音。其次因为交流的加快，轻音词的频率与形成的速度也是难测的。所以轻音词典也是最难编的。
所以，我以为碰到这些情况，学者都解决不了，我们何必自己和自己过不去呢？发通行证算了。
希望你能得到启发。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 19:17
是一样呀。谁说固有词汇不可对短语，你规定的？那你自己遵守吧，别人谁听你的，我就不听。
抱病就一定是 ...

你不写诗只会这么说，写诗的人绝不说这样的话，如果他这样说就不被认可。有的就是有的，没有的就是不能用，用可以，必须注明。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 20:51
你这个问题其实问得好。原因就是这方面的知识知道的人不多，而我是知道者之一，让大家也了解一下这方面的 ...

字典里没有，古诗词里也没有或很少见到“吞冰”这个词。原因就在这里，非有深厚功底不能发现过目的诗里，哪些是自造的词，哪怕非常普通的字组成的词。这不是一天两天的功夫。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 20:51
你这个问题其实问得好。原因就是这方面的知识知道的人不多，而我是知道者之一，让大家也了解一下这方面的 ...

不是作者不能用“吞冰”这个词，如果是生僻或自造词，必须在诗的下面，注明，我读古书有年，看过各种注释，诗者都是一丝不苟地做这件事，哪怕版面看起来很凌乱。

刚刚

雨箭蛙 发表于 2022-8-22 21:08
不是作者不能用“吞冰”这个词，如果是生僻或自造词，必须在诗的下面，注明，我读古书有年，看过各种注释 ...

不存在这个问题。典故才有时要注。此词是你觉得生僻，我就不感生僻。何况不是自造词。
一般诗是尽量不注的。我们奇诗派的杂体诗由于特殊性，我才要求大家关键处加注，比如回文词中的两读字，我强调作者要加注。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 21:27
不存在这个问题。典故才有时要注。此词是你觉得生僻，我就不感生僻。何况不是自造词。
一般诗是尽量不注 ...

老杜的诗之所以流传千古，后人评价他诗字字有出处，可不是随便自造词就能通过的，在我的玩法里，字典中没有的词，或历代诗例中没有的词，绝对不能用。孤例也绝对不能举。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 21:27
不存在这个问题。典故才有时要注。此词是你觉得生僻，我就不感生僻。何况不是自造词。
一般诗是尽量不注 ...

你用自造词，隔了n代人，谁知道你说得什么东西？

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 21:27
不存在这个问题。典故才有时要注。此词是你觉得生僻，我就不感生僻。何况不是自造词。
一般诗是尽量不注 ...

在古代，一般典故是绝对不标注的。也未免把读书人看得太傻了吧？

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 20:51
你这个问题其实问得好。原因就是这方面的知识知道的人不多，而我是知道者之一，让大家也了解一下这方面的 ...

比如，就拿老猢狲这诗中的“吞冰”而言，他不注明，你知道什么意思吗？即便你猜出来，别人能猜出来吗？如果它不是自造词，我可以查字典。这就是自造词所存在的问题。

雨箭蛙

刚刚 发表于 2022-8-22 20:51
你这个问题其实问得好。原因就是这方面的知识知道的人不多，而我是知道者之一，让大家也了解一下这方面的 ...

你教了50年书，连这么简单的道理都不懂吗？