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楼主: 小子规

请高人比较两首《扫树叶》诗

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发表于 2021-12-4 10:56:09 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2021-12-4 10:16
好学生,你念几年级?
放到律版,有老二当家,况且我也在,估计恭维我的话少不了,放到他们诗无敌,会 ...

学生相当于过去的高小,不过不能小瞧我呦,俺爷爷可是民国时的举人,呵呵!

当然律绝版最好。不过无敌版也是要进的,瞧,我现在是不是能比划二下子了吧,这也是叫人家一次次瞪着眼睛用沙威棒打出来的!呵呵,这可是你让我直言的呦
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 楼主| 发表于 2021-12-4 14:56:48 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-12-4 13:05
至于两首谁高谁低问题,并非没有标准。班固以品级来评人,钟嵘以品级来评诗,皎然则以品格来作为诗评标准, ...

谢谢林老师,探讨有利于诗艺的进步。
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发表于 2021-12-4 15:04:37 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2021-12-4 09:47
要改的话,改改尾联,这是我唯一不满意的地方。

这个说法我基本同意.颈联不错就不说了,颔联意难持与首联肠断诗相比,虚了.如果改不动不改也可,如果改得动,还是改一下.因为前两联是相映才有趣的.
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 楼主| 发表于 2021-12-4 15:05:36 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-12-4 13:01
颈联差可,其他都是按韵字凑数。

起笔是小学生凑字数写法,从葬花吟兜兜转转,八竿子没打出个屁。诗人不 ...

说实话,步韵诗本来就是凑字的。网上大多数诗也是凑字凑韵的。古人写诗寻章摘句,也有一定凑字的成分。诗立了一些规矩,就有文字游戏的成分。一部分是带“技术性”的,不光是艺术。
人到真正有了感情要抒发,有时反而写不出诗。所谓一切尽在不言中。无言胜有言。
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发表于 2021-12-4 19:13:42 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-12-4 18:33
小子规有急才,属于天资聪颖的主,于诗一行,人家画出“一”字来你就能推导写“二三”,只是到了百千万的 ...

比潘长江高的高人请不要忽悠俺大哥,步韵诗难就难在不剥皮不凑韵,意境上有牵连。俺大哥做到不剥皮有新意在论坛已经是凤毛麟角了,光说高深没有用,请师范教学。+
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发表于 2021-12-4 19:15:19 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-12-4 13:05
至于两首谁高谁低问题,并非没有标准。班固以品级来评人,钟嵘以品级来评诗,皎然则以品格来作为诗评标准, ...

林先生背书呀,你感觉那首好直接说吧。
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发表于 2021-12-4 19:49:43 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-12-4 19:21
我前楼说得很浅白呢,也够形象,哈。

理论版不是律绝栏,讲讲就可以了;倘若都叫医生“你也得一个试试” ...

但让病人按医书得病也不对。

点评

借“西风”欲“凌迟”谁谁的,是林妹妹么?林丫头是病态美,敏感多疑,葬花啥的,还焚帕子,要死要活的,应该不是指向“秋香”,难道是瞄准“红姑”?别小看你大哥,本是当代版“唐伯虎”一枚,名符其实的跨网“足风  详情 回复 发表于 2021-12-4 20:17
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发表于 2021-12-4 20:22:56 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-12-4 20:00
我已经说得够明白了,象义、情境、意境,从这三个方面作个比较,就有个辨别了。 ...

象义、情境、意境,从这三个方面作个比较----其实从这三个方面比较是很难的.
比比硬伤就是了.
如果没有硬伤,那就不用比了,比不出高低的,所谓公理是也,所谓婆理是也.所谓公理婆理是也.
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发表于 2021-12-4 23:24:49 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-12-4 20:25
这是一个好比法。想必汇江已经找到二诗的硬伤了,静待其详。

你没有看贴子呀?
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发表于 2021-12-4 23:40:21 | 显示全部楼层
春秋叶诗,整体完整,作者旧体有一定浸淫。
“春秋叶”不妥,与对句对不上。春秋如若指树叶的一个轮回即一年四季,那里面的“春夏”之时,那绿叶丹叶繁叶簇叶······是应该可以一展“风月”的。
这是一个(一树)失意悲哀的落叶,作者主观的意念显然有嫌过多,春秋了这落叶。文学当然是写者主观的产物,但这主观一定是面对客观的合情合理的顺势而为,而不是强加。

“”葬花者”,写者有灵性悟性。但这首,随意了,显凌乱。尤尾联,着实一大败笔,对落叶如此,无论从传统现代,无论之于叶子对这个世界的点缀与贡献,都不该如此审美。

点评

谢谢点评。 前三联我觉得气脉连贯得还是比较好的。尾联确实显得凌乱了些。这首诗是临屏步韵,十几分钟的事情。 尾联去凑那个迟字,气脉不是很连贯,审美倒没有问题,表达怜惜、悲痛之情,下字狠了些。写成后想改,还  详情 回复 发表于 2021-12-5 00:02
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 楼主| 发表于 2021-12-5 00:02:28 | 显示全部楼层
载道 发表于 2021-12-4 23:40
春秋叶诗,整体完整,作者旧体有一定浸淫。
“春秋叶”不妥,与对句对不上。春秋如若指树叶的一个轮回即一 ...

谢谢点评。
前三联我觉得气脉连贯得还是比较好的。尾联确实显得凌乱了些。这首诗是临屏步韵,十几分钟的事情。
尾联去凑那个迟字,气脉不是很连贯,审美倒没有问题,表达怜惜、悲痛之情,下字狠了些。写成后想改,还真不好改,就这样去吧。

点评

笫三联好, 若肯改好尾联, 感觉应是诗无敌 当时〈刚粗看一遍〉,诗无敌 步韵「扫落叶」几首五律中最好的一个。个见。  详情 回复 发表于 2022-1-18 11:19
残忍  详情 回复 发表于 2022-1-18 10:55
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 楼主| 发表于 2021-12-5 19:53:38 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-12-5 14:24
我借用了,64#楼,正合适。不算偷吧?

要交专利费的。
不过我也引用了你的专利名词叶富贵一次,彼此扯平,两不相欠。

点评

巧!话说瘟役飙升,导致外星人睡多梦多,其一离奇恍惚旧金山某超级无敌豪华神庙,观音灵签 第13签 罗通拜帅 (上上签) 从神坛飘然而降,签诗云: “自小生身富贵家,眼前万事总奢华。蒙君赐受金鱼袋,四海传名足可夸  详情 回复 发表于 2022-2-14 21:03
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发表于 2021-12-5 19:55:47 | 显示全部楼层
门外汉俗法解诗,实际上老沙诗意感自己怀才不遇,看到不如自己而飞扬跋的人今也如落叶待扫,故有感而发,解析者多寻章摘句,偏意难通;子规大哥步韵用林黛玉藏花起笔,结句借意刀剑苦相逼也得法。
从诗论,老沙略晦涩,子规欠工稳,因为是步韵,所以小子规略胜一筹。

点评

对都存在“硬伤”的作品,再分高下,无甚意义。  详情 回复 发表于 2021-12-5 22:10
咱们竹林有力量。  详情 回复 发表于 2021-12-5 20:00
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发表于 2021-12-5 19:58:06 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2021-12-5 13:52
再剥一个,《扫斯文》:

一片春秋叶,数成诃骂诗。斑斓真富贵,空色不矜持。

大眼怪手笔,难成教材也。
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 楼主| 发表于 2021-12-5 20:00:22 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2021-12-5 19:55
门外汉俗法解诗,实际上老沙诗意感自己怀才不遇,看到不如自己而飞扬跋的人今也如落叶待扫,故有感而发,解 ...

咱们竹林有力量。
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发表于 2021-12-5 22:10:54 | 显示全部楼层
门外汉 发表于 2021-12-5 19:55
门外汉俗法解诗,实际上老沙诗意感自己怀才不遇,看到不如自己而飞扬跋的人今也如落叶待扫,故有感而发,解 ...

对都存在“硬伤”的作品,再分高下,无甚意义。

点评

有硬伤才有味道,满招损谦受益。 苹果手机都知道,那个苹果图标也要咬个缺口。维纳斯女神断个胳膊更惹人怜爱。  详情 回复 发表于 2021-12-5 22:46
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 楼主| 发表于 2021-12-5 22:46:48 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-12-5 22:10
对都存在“硬伤”的作品,再分高下,无甚意义。

有硬伤才有味道,满招损谦受益。
苹果手机都知道,那个苹果图标也要咬个缺口。维纳斯女神断个胳膊更惹人怜爱。

点评

那是殘疾。新伤得先住院治疗,共同点就是享受外科医生的服务。  详情 回复 发表于 2021-12-6 08:56
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小子规 发表于 2021-12-5 22:46
有硬伤才有味道,满招损谦受益。
苹果手机都知道,那个苹果图标也要咬个缺口。维纳斯女神断个胳膊更惹人 ...

那是殘疾。新伤得先住院治疗,共同点就是享受外科医生的服务。
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 楼主| 发表于 2021-12-6 12:04:03 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2021-12-6 09:03
“春秋叶”是可用的,而“阶上”春秋叶就有问题了,该不会院子的主人一年只扫一次地吧。 ...

阶上春秋叶,这样写也没问题。但下句得救回来,如同音律的拗救。否则就会引人耻笑。
看我如何拗救:
阶上春秋叶,坛中平仄花。

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→ 语境解释和意思---词语 鬼屋? 阶上春秋叶,牵牛水碓花。 ......  详情 回复 发表于 2022-1-24 22:44
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发表于 2021-12-6 12:33:21 | 显示全部楼层
学习。
阶上春秋叶:应该是春秋阶上叶照顾平仄后倒装,意思似乎一样,但诗语的语感是不同的,原因是阶上与春秋虚实不同,阶上可以实化虚,春秋不能虚化实,倒置后阶上入实为主,春秋不能化实,语感有隔。
不说诗意,单就诗语,应当还有较大提升空间。

点评

好久不见打铁的。 语感是个奇妙的东西。需要多读古诗多思考,看人家古人是怎么运用语言的。需要自己体悟,别人是教不来的。看到这诗,头两句就不堪。诗无敌里居然有那么多人为之洗白,真是无语。  详情 回复 发表于 2021-12-6 12:55
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 楼主| 发表于 2021-12-6 12:55:14 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2021-12-6 12:33
学习。
阶上春秋叶:应该是春秋阶上叶照顾平仄后倒装,意思似乎一样,但诗语的语感是不同的,原因是阶上与 ...

好久不见打铁的。
语感是个奇妙的东西。需要多读古诗多思考,看人家古人是怎么运用语言的。需要自己体悟,别人是教不来的。看到这诗,头两句就不堪。诗无敌里居然有那么多人为之洗白,真是无语。
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发表于 2021-12-6 13:15:40 | 显示全部楼层
哈哈。
子规诗的扫去哪儿了?
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潘大军 发表于 2021-12-6 22:35
其实就是 阶上叶,未成诗。春秋、风月,没话找话,补足五字罢了。
问题在于,那么多吹手鼓手,偏偏要在春 ...

关键是岁月这个状语加上去是通的.而春秋这个状语加上去,几乎不通.或说叶子是经历了春才来到秋的,因此可说春秋叶,如果这样,那叶子也是有从无到有的,是否可以加上有无这个状语?在句子中加一些状语定语补语不是问题,加通加不通是问题.

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有请!  详情 回复 发表于 2022-2-16 08:08
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潘大军 发表于 2021-12-7 09:31
五个字不通,那就再整成七个字去理解,阶上(经)春(历)秋叶,可能就通了。

跟大师傅揉面团是一个道理 ...

嘿嘿嘿嘿,擀面杖吹火——还有一窍不通啊!
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潘大军 发表于 2021-12-7 09:31
五个字不通,那就再整成七个字去理解,阶上(经)春(历)秋叶,可能就通了。

跟大师傅揉面团是一个道理 ...

我没有说不通,我是说几乎不通.
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雪在飞 发表于 2021-12-7 15:43
西风挥剑至,相与受凌迟。主角是叶,不是树,这"凌迟"欠仔细

对的,我之前对尾联不满意就在这里。单就这一联并不是不好,但与前三联没有接上。都是步韵凑迟字惹的祸。
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发表于 2021-12-8 21:40:12 | 显示全部楼层
凉飙看扫叶,飞磴转成诗。道阻红绳结,漆欺空手持。
一啸奔百谷,伯劳惊一枝。溪云如缱绻,回望合迟迟。



一一读帖回帖一个供砸砖并谢!

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暂定标题《山行》  详情 回复 发表于 2021-12-8 22:00
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梅花精灵 发表于 2021-12-8 21:40
凉飙看扫叶,飞磴转成诗。道阻红绳结,漆欺空手持。
一啸奔百谷,伯劳惊一枝。溪云如缱绻,回望合迟迟。

暂定标题《山行》
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都好!更喜二首。

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我现在不敢去诗无敌了,一说话就被尘与沙屏蔽禁言。这个人写的诗貌似敦厚雅致,现在看来其实他的肠子比鸡肠还细。  详情 回复 发表于 2022-1-13 20:37
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