与北山商榷

老榆

            与北山商榷


北山钓者在《致北山副站长兼首版》中有四条发言，以为可以商榷，下面逐一评度（黑字为北山语，蓝字为老榆评）。


北山：韵争？争什么，无人跟一味争，一味还怎么争，一个人又打不起架来，如果觉得没什么可争的，不去一味贴里就行，难道一 味还能跳出贴子吃人？
         我觉得一味虽不善谈诗论词，但活跃论坛气氛有功，作学问不一定要板起面孔，大家不要争先恐后笑一味，锁一味，沉一 味，给一味留下一个说话的机会，否则有违百家争鸣的气氛。
老榆：北山看过一味帖子吗？
          事实是：没有一味的駡韵和搬弄人事，不会有诗友们的对其评述和批评。
          她是“吃”不了“人”，但她的帖子的内容为有良知的网友看不下去，因为她冒犯亵渎了诗词和理论，碰撞颠倒了网上底线。
          駡韵，纠结人事——这就是北山要的“活跃”和“气氛”？把一个栏目搞的话题歪歪甚嚣尘上，居然可以封“功”？        
         “不善谈诗词”可以担任理论版版主，生发鸹噪可以慷慨给与继续呱噪的“机会”？理论版要什么应该清楚了。
          “争鸣”？争什么？鸣什么？口水，垃圾，属于“争鸣”范畴吗？传承中华诗词的理论版，就以这些来充塞占有版面？

北山：其实我们欠缺的不是韵，也不是律，而是诗，当一个诗人对诗无所悟，无所求时，他就会争韵，律。在一些雕虫末技上去争  胜，读古人诗话，未见古人争韵，争律，而古人诗却好。争韵，是境界不够，不是管理不够。
老榆：前两句之于本坛诗词原创和举国当下旧体创作，这样表达在理。后一句，但就所在诗词理论版，诊断不准。
          韵争，谁发起、谁起劲、谁除此没别个？
          争与骂不惟境界不够，骂更是品行不端。
          讲法纪的网上栏目可以骂起来，“管理”“够”吗？某地黑社会猖獗，问题根源在哪儿？黑社会成员“境界不够”？

北山：去律绝版看一下，诗人有多少？用旧韵的有多少？因吟者骂旧韵而受到影响的又有多少？
老榆：哈，如此逻辑？
          有多少是一回事，骂又是一回事。
          美国佬肯定骂不死我们，但我们可以任其谩骂甩锅吗？
          因为骂减少不了平水写作，就可以允许大骂平水？
          思维不对，因为少了底线观照。

北山：现在理论界是八个论坛，三个理论家，一个话题，地大物薄人烟稀少。我看到吟者于理论确有修养，但却被四处禁言，觉得  该给他留个落脚地方，但却惊动了四方冬眠的神仙，大家欲禁杀吟者方能安心去睡，我觉得大家不妨学会与吟者相处。吟者也自谦希望试作一段版主，不合适就下，大家都学一学吟者谦虚的态度。
老榆：理论不怕寂寞，喧嚣不是学术。“四处被禁言”说明什么？要么“四处”错了，要么北山错了。信四处还是信孤家？
          号称“宇宙联盟总裁”的是“谦虚”？轻蔑中华诗词协会自称“诗词中央”的是“谦虚”？大言不惭虚张声势2019平水死亡新韵大旗独 树的是“谦虚”？叫镇“单挑天下平水十大家”的是“谦虚”？恣意駡韵任性搬弄人事四处碰壁到处挨打屡战屡败是“谦虚”？北山断人的标准是什么？
          没有人“欲禁杀吟者”，那样既无聊又无意义。但良知支撑一些人，要说说理，讲讲底线，网上是大家的，如此而已。

          因为涉及了网友，涉及了底线，涉及了公理，所以置喙几句，有异议再议。

老榆

与北山商榷

北山钓者在《致北山副站长兼首版》中有四条发言，以为可以商榷，下面逐一评度（黑字为北山语，蓝字为老榆评）。

北山：韵争？争什么，无人跟一味争，一味还怎么争，一个人又打不起架来，如果觉得没
          什么可争的，不去一味贴里就行，难道一 味还能跳出贴子吃人？
          我觉得一味虽不善谈诗论词，但活跃论坛气氛有功，作学问不一定要板起面孔，大
          家不要争先恐后笑一味，锁一味，沉一味，给一味留下一个说话的机会，否则有违
          百家争鸣的气氛。
老榆：北山看过一味帖子吗？
          事实是：没有一味的駡韵和搬弄人事，不会有诗友们的对其评述和批评。
          她是“吃”不了“人”，但她的帖子的内容为有良知的网友看不下去，因为她冒犯亵渎
          了诗词和理论，碰撞颠倒了网上底线。
          駡韵，纠结人事——这就是北山要的“活跃”和“气氛”？把一个栏目搞的话题歪歪甚
          嚣尘上，居然可以封“功”？        
          “不善谈诗词”可以担任理论版版主，生发鸹噪可以慷慨给与继续呱噪的“机会”？理
           论版要什么应该清楚了。
           “争鸣”？争什么？鸣什么？口水，垃圾，属于“争鸣”范畴吗？传承中华诗词的理论
           版，就以这些来充塞占有版面？

北山：其实我们欠缺的不是韵，也不是律，而是诗，当一个诗人对诗无所悟，无所求时，
          他就会争韵，律。在一些雕虫末技上去争  胜，读古人诗话，未见古人争韵，争
          律，而古人诗却好。争韵，是境界不够，不是管理不够。
老榆：前两句之于本坛诗词原创和举国当下旧体创作，这样表达在理。后一句，但就所在
          诗词理论版，诊断不准。
          韵争，谁发起、谁起劲、谁除此没别个？
          争与骂不惟境界不够，骂更是品行不端。
          讲法纪的网上栏目可以骂起来，“管理”“够”吗？某地黑社会猖獗，问题根源在哪
          儿？黑社会成员“境界不够”？

北山：去律绝版看一下，诗人有多少？用旧韵的有多少？因吟者骂旧韵而受到影响的又有
          多少？
老榆：哈，如此逻辑？
          有多少是一回事，骂又是一回事。
          美国佬肯定骂不死我们，但我们可以任其谩骂甩锅吗？
          因为骂减少不了平水写作，就可以允许大骂平水？
          思维不对，因为少了底线观照。

北山：现在理论界是八个论坛，三个理论家，一个话题，地大物薄人烟稀少。我看到吟者
          于理论确有修养，但却被四处禁言，觉得  该给他留个落脚地方，但却惊动了四方
          冬眠的神仙，大家欲禁杀吟者方能安心去睡，我觉得大家不妨学会与吟者相处。吟
          者也自谦希望试作一段版主，不合适就下，大家都学一学吟者谦虚的态度。
老榆：理论不怕寂寞，喧嚣不是学术。“四处被禁言”说明什么？要么“四处”错了，要么北
          山错了。信四处还是信孤家？
          号称“宇宙联盟总裁”的是“谦虚”？轻蔑中华诗词协会自称“诗词中央”的是“谦虚”？
          大言不惭虚张声势2019平水死亡新韵大旗独树的是“谦虚”？叫镇“单挑天下平水十
          大家”的是“谦虚”？恣意駡韵任性搬弄人事四处碰壁到处挨打屡战屡败是“谦虚”？
          北山看人的标准是什么？
          没有人“欲禁杀吟者”，那样既无聊又无意义。但良知支撑一些人，要说说理，讲讲
          底线，网上是大家的，如此而已。

          因为涉及了网友，涉及了底线，所以置喙几句，有异议再议。
       （主楼文字排列不整，且整不妥，故再发看排版）

北山钓者

老榆先生关心论坛，非常令人欣慰，你也看到了，理论版主要是缺理论，并不缺管理与管理建议，理论人员也就是那么几个熟脸，从这个论坛论到那个论坛，从十年前论到十年后，该论的都论到了，大家觉得怎么论合适就怎么论，吟者不是问题，还有两个副首版监督，吟者有话想说就说，就如同老榆有话想说就说，都是为了探讨理论，没什么可忌讳的。

老榆

北山钓者 发表于 2021-9-11 10:39
老榆先生关心论坛，非常令人欣慰，你也看到了，理论版主要是缺理论，并不缺管理与管理建议，理论人员也就是 ...

与其说关心论坛，兀宁说有时在意网上。
在网上不在于说什么？说什么没有界限？没“忌讳”？
因为缺理论，就可以什么都充塞理论版？
既然管理员放弃管理，那此地应切换无斑竹管理。

雄关英风

北山钓者 发表于 2021-9-11 10:39
老榆先生关心论坛，非常令人欣慰，你也看到了，理论版主要是缺理论，并不缺管理与管理建议，理论人员也就是 ...

在此郑重向北山首版表明态度，本理论版真的不缺诗词理论家。潭州雨梦先生，他的理论深度、广度在同时代人中也是佼佼者。惜没得到应有的尊重与推广。

北山钓者

老榆 发表于 2021-9-11 10:48
与其说关心论坛，兀宁说有时在意网上。
在网上不在于说什么？说什么没有界限？没“忌讳”？
因为缺理论， ...

老榆先生多虑了，吟者贴子并没有充塞理论版，论坛是大家的，人人都有发言权限，人人也不能霸屏，要相信晓青，针叶林等管理人员。老榆先生论道确有深度，广度，众人折服，欢迎老榆先生多论，多谈。

北山钓者

雄关英风 发表于 2021-9-11 10:52
在此郑重向北山首版表明态度，本理论版真的不缺诗词理论家。潭州雨梦先生，他的理论深度、广度在同时代人 ...

你说的对，但这样专门研究理论的确实不多。

温柔的风

北山钓者 发表于 2021-9-11 11:05
老榆先生多虑了，吟者贴子并没有充塞理论版，论坛是大家的，人人都有发言权限，人人也不能霸屏，要相信晓 ...

如此则甚好，既如此则一味就无自我解锁的权力。

雄关英风

北山钓者 发表于 2021-9-11 11:06
你说的对，但这样专门研究理论的确实不多。

理论家呀，不需要太多，看他的理论是否成熟，深度、广度足够，能自圆其说，对创作有指导意义，好了。版主们要做的，好象该确定哪一种理论更适合我们这一群，然后，引导大家按这一理论进行创作实践，在实践中不断探索、完善理论，进而再批导实践。

门外汉

栈桥 发表于 2021-9-11 11:16
有关诗词争论很多，韵争只是其中之一，但非要把平水韵拉下马，让新韵作主，罔顾事实，激起群愤，不知为什么 ...

三哥说的对，当下有个怪论，仿佛提这个话题的就是没有敬畏、无理取闹、群魔乱舞，或被冠以不尊重诗友等等。实际上古人经常玩的飞花、射覆、曲水流觞都是斗诗的一种，难道没有敬畏心？俺感觉唱高调的就是搬弄古人理论的假大师。
另外，竹林团队要保持高度统一，友情提示。

老榆

北山钓者 发表于 2021-9-11 11:05
老榆先生多虑了，吟者贴子并没有充塞理论版，论坛是大家的，人人都有发言权限，人人也不能霸屏，要相信晓 ...

所以要支持晓青、针林的正当、有道管理。

小子规

反对胡乱删帖封禁，不让人说话最可耻。是最大的流氓。

小子规

晓青 发表于 2021-9-11 11:54
呵呵，竹林团队，雄关投诉一味，实际上早就“内讧”了。让竹林老大，先解决江湖纷争，调停好兄弟间的事， ...

海纳百川有容乃大，我们竹林兄弟经常内斗，斗过之后还是好兄弟。

老榆

门外汉 发表于 2021-9-11 11:41
三哥说的对，当下有个怪论，仿佛提这个话题的就是没有敬畏、无理取闹、群魔乱舞，或被冠以不尊重诗友等等 ...

敬畏，还要有的。中华开山皇帝的座右铭就是敬畏，此后历代如是。
无论诗词原创还是理论交流，敬畏也不可没有。无视古人，不要传统，不懂装懂，不讲思无邪等等，都不是敬畏。
诗词原创与理论研讨，当然也不必沉重，可以活跃，可以幽默，亦可以无伤大雅的戏谑，这没有问题。
我所反对的，是闹骂攻讦，这是无行痞子行为。

三羊

小子规 发表于 2021-9-11 11:47
反对胡乱删帖封禁，不让人说话最可耻。是最大的流氓。

昨天的短信没收到吗？

门外汉

晓青 发表于 2021-9-11 11:54
呵呵，竹林团队，雄关投诉一味，实际上早就“内讧”了。让竹林老大，先解决江湖纷争，调停好兄弟间的事， ...

竹林老大对内有威望，对外有公信力。团队文化是对各抒己见，对外一个声音，不是“内讧”了。

小子规

晓青 发表于 2021-9-11 12:02
一味好像有单干的迹象，甚至行动，竹林大哥也可以落实一下，呵呵。

看五花跳大神，不是挺有味吗？

小子规

三羊 发表于 2021-9-11 12:02
昨天的短信没收到吗？

你那个丫环对联吗？收到了呀。发在老二那帖子里喂鱼。

小子规

晓青 发表于 2021-9-11 12:23
一味对五花，无情对：）

晓青
蚊子
无情借音对

小子规

晓青 发表于 2021-9-11 12:35
小子规
门外汉

不算

汇江还是汇江

小子规 发表于 2021-9-11 11:47
反对胡乱删帖封禁，不让人说话最可耻。是最大的流氓。

虽说得痛快,奈闭耳不听何?

三羊

小子规 发表于 2021-9-11 12:25
你那个丫环对联吗？收到了呀。发在老二那帖子里喂鱼。

什么意思的干活？

小子规

晓青 发表于 2021-9-11 12:35
小子规
门外汉

小子规
老实点
新韵无情对。

汇江还是汇江

老榆 发表于 2021-9-11 12:02
敬畏，还要有的。中华开山皇帝的座右铭就是敬畏，此后历代如是。
无论诗词原创还是理论交流，敬畏也不可 ...

敬畏古人应该,敬畏今人也非不应该.尊敬对手,就是尊敬自己.尊敬对手就是明火执仗的对打.打赢了光荣,打输了也不可耻.没有必要把人家关起来打.这样打,打赢了又如何?