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楼主: 山有乔松

“香稻啄馀鹦鹉粒, 碧梧棲老凤凰枝。”是什么意思

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发表于 2021-4-28 13:02:30 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-28 12:56
你说败笔就是败笔?有这样的逻辑?

逻辑也好,辩证也罢,就是实事求是。
这诗若不是标杜甫,或今人所写,有人称赞?
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发表于 2021-4-28 13:09:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2021-4-29 19:26 编辑

民间称赞杜诗现实主义:三吏三别及其歌行;科考派赞他的格律。

就张口出诗、浪漫有加,他比李白远逊。这个“鹦鹉”,就是最过份的抠,或抠过头了。全诗称不上佳作。
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 楼主| 发表于 2021-4-28 13:28:34 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-28 13:02
逻辑也好,辩证也罢,就是实事求是。
这诗若不是标杜甫,或今人所写,有人称赞? ...

什么都没能叫实事求是?
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发表于 2021-4-28 15:42:30 来自手机 | 显示全部楼层
莫倚善题鹦鹉赋,何须不著鵕鸃冠。

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你这不叫倒装啊? 学舌不成鹦鹉诗,插羽偏类凤凰冠。----这也没有那么别扭。  详情 回复 发表于 2021-4-28 16:16
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发表于 2021-4-28 16:16:09 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-4-28 15:42
莫倚善题鹦鹉赋,何须不著鵕鸃冠。

你这不叫倒装啊?

学舌不成鹦鹉诗,插羽偏类凤凰冠。----这也没有那么别扭。

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这是严武送给杜甫的诗,提供作资料用,不涉其余。  详情 回复 发表于 2021-4-28 16:23
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发表于 2021-4-28 16:23:41 来自手机 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-28 16:16
你这不叫倒装啊?

学舌不成鹦鹉诗,插羽偏类凤凰冠。----这也没有那么别扭。 ...

这是严武送给杜甫的诗,提供作资料用,不涉其余。

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这严武切中了老杜之弊,可以说是善识人了  详情 回复 发表于 2021-4-28 17:05
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 楼主| 发表于 2021-4-28 17:05:45 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-4-28 16:23
这是严武送给杜甫的诗,提供作资料用,不涉其余。

这严武切中了老杜之弊,可以说是善识人了

点评

诗人的思维是旷阔而深邃的,诗人的眼光是高远而独到的。但,诗的语言却是深入浅出的,也就是驾驭能力纯熟光正,却让读者共鸣,越读领悟越深,越品越有味道:如“各领风骚数百年”,是诗史,也是哲理结论;如“东  详情 回复 发表于 2021-4-29 10:25
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发表于 2021-4-29 10:25:38 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-28 17:05
这严武切中了老杜之弊,可以说是善识人了

    诗人的思维是旷阔而深邃的,诗人的眼光是高远而独到的。但,诗的语言却是深入浅出的,也就是驾驭能力纯熟光正,却让读者共鸣,越读领悟越深,越品越有味道:如“各领风骚数百年”,是诗史,也是哲理结论;如“东边日出西边雨”,是群众的也是文学的,利用谐音揭示一种普遍真理;如“疑是银河落九天”,脱口而出不事雕饰,却磅礴大气,这些都郎朗上口的多了去了,什么方言都能读能诵能品,永传不废。
    谁在诗词六季大会听诵“鹦鹉粒”?这是诗吗?

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诗词六季大会诵了的才是诗吗?这都不是诗了什么才是诗?你看上的才是诗吗? 这都什么逻辑呀  详情 回复 发表于 2021-4-29 10:35
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发表于 2021-4-29 10:32:49 | 显示全部楼层
  语言至于诗,是给用的,不是给玩弄的。诗思枯竭,才弄那些小把戏。以次充好,以劣充数,抠抠所谓平仄定式如作填空题。
  其实21世纪了,许多可以交给软件造诗机去干,家里弄个机器人,什么粒都会。人去跳街舞高兴又健身,何必赖着抬杠?

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你家里弄个机器人,什么粒都会,去跳街舞高兴又健身,何必赖着抬杠?  详情 回复 发表于 2021-4-29 10:39
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 楼主| 发表于 2021-4-29 10:35:56 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-29 10:25
诗人的思维是旷阔而深邃的,诗人的眼光是高远而独到的。但,诗的语言却是深入浅出的,也就是驾驭能力 ...

诗词六季大会诵了的才是诗吗?这都不是诗了什么才是诗?你看上的才是诗吗?

这都什么逻辑呀
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 楼主| 发表于 2021-4-29 10:39:40 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-29 10:32
语言至于诗,是给用的,不是给玩弄的。诗思枯竭,才弄那些小把戏。以次充好,以劣充数,抠抠所谓平仄定式 ...

你家里弄个机器人,什么粒都会,去跳街舞高兴又健身,何必赖着抬杠?

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对呀,我家有机器人的,造诗软件装上,就会命题作诗(以后档次会比这还高)。这些已是普通家用电器。我们伟大的祖先当然不如我们:孔子不懂电脑;李白不知手机;鲁迅没看过电视;徐志摩没见过街舞。 不赞成匍匐跪拜  详情 回复 发表于 2021-4-29 10:53
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发表于 2021-4-29 10:53:34 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-29 10:39
你家里弄个机器人,什么粒都会,去跳街舞高兴又健身,何必赖着抬杠?

对呀,我家有机器人的,造诗软件装上,就会命题作诗(以后档次会比这还高)。这些已是普通家用电器。我们伟大的祖先当然不如我们:孔子不懂电脑;李白不知手机;鲁迅没看过电视;徐志摩没见过街舞。

不赞成匍匐跪拜。

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去跳街舞高兴又健身呀,何必赖着抬杠?  详情 回复 发表于 2021-4-29 19:39
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发表于 2021-4-29 10:56:27 | 显示全部楼层
写诗是抒发个人心性,张扬自己的感受,这些是造诗机弄不来的。
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发表于 2021-4-29 11:12:09 | 显示全部楼层
杜诗《石壕吏》:“暮投石壕村,......,老妇出门看。”语言平实,韵都不押,还被广泛称赞。

说说历史、时代、社会究竟需要什么样的诗?

杜诗“鹦鹉粒”,就是格律体的负面案例:学诗不学鹦鹉粒。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 19:39:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-29 20:12 编辑
淬叶之声 发表于 2021-4-29 10:53
对呀,我家有机器人的,造诗软件装上,就会命题作诗(以后档次会比这还高)。这些已是普通家用电器。我们 ...

去跳街舞高兴又健身呀,何必赖着抬杠?抬杠老杜又写不过老杜,这不是没点自知吗?

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你不懂:该批的,谁也不应放过。你读你的就是了。写过老杜那时必须的,是一个时代必须的,你不行有人行。  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:10
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发表于 2021-4-29 20:10:57 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-29 19:39
去跳街舞高兴又健身呀,何必赖着抬杠?抬杠老杜又写不过老杜,这不是没点自知吗?
老想着批判这个批判那个 ...

你不懂:该批的,谁也不应放过。你读你的就是了。写过老杜那时必须的,是一个时代必须的,你不行有人行。

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你倒是懂,就懂老想着批判这个批判那个,批了平水韵批格律,批了格律批老杜,想着头角峥嵘,却是面目狰狞。。。 妄批古典,妄批先贤并不能真让你头角峥嵘,聊以自慰而已,觉得很有意思吗?  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:12
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:12:41 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-29 20:10
你不懂:该批的,谁也不应放过。你读你的就是了。写过老杜那时必须的,是一个时代必须的,你不行有人行。 ...

你倒是懂,就懂老想着批判这个批判那个,批了平水韵批格律,批了格律批老杜,想着头角峥嵘,却是面目狰狞。。。
妄批古典,妄批先贤并不能真让你头角峥嵘,聊以自慰而已,觉得很有意思吗?

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看你的跪拜差诗,就知道你学歪了。  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:16
不对。我学古典也许比你多。我的古典功底,你以为不如你老兄吗?  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:15
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发表于 2021-4-29 20:15:06 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-29 20:12
你倒是懂,就懂老想着批判这个批判那个,批了平水韵批格律,批了格律批老杜,想着头角峥嵘,却是面目狰狞 ...

不对。我学古典也许比你多。我的古典功底,你以为不如你老兄吗?

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自淫要是有用的话,我是大师而你还只是个小学生 批了平水韵批格律,平水因你而倒了吗?格律因你而忘了吗?老杜会因你而变成诗渣吗? 今生你能整出一首能匹美老杜的诗都算你造化大了  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:20
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发表于 2021-4-29 20:16:26 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-29 20:12
你倒是懂,就懂老想着批判这个批判那个,批了平水韵批格律,批了格律批老杜,想着头角峥嵘,却是面目狰狞 ...

看你的跪拜差诗,就知道你学歪了。

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我学什么用得着你来教吗?看你跪拜放体的样子就知道你头上只是长着反骨,露出来也只能是狰狞  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:23
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:20:20 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-29 20:15
不对。我学古典也许比你多。我的古典功底,你以为不如你老兄吗?

自淫要是有用的话,我是大师而你还只是个小学生

批了平水韵批格律,平水因你而倒了吗?格律因你而亡了吗?老杜会因你而变成诗渣吗?

今生你能整出一首能匹美老杜的诗都算你造化大了


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平水韵漏洞多多、且远离现实,指出它的问题很有必要。  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:22
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发表于 2021-4-29 20:22:29 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-29 20:20
自淫要是有用的话,我是大师而你还只是个小学生

批了平水韵批格律,平水因你而倒了吗?格律因你而亡了 ...

平水韵漏洞多多、且远离现实,指出它的问题很有必要。

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以你按普通话读音去读平水韵而说‘’平水韵漏洞多多、且远离现实‘’而已,哪个老师教你平水韵是全用普通话去读的? 就这点水也敢妄议平水韵,离懂都还差十万八千里遑论批了,老兄还是歇歇吧  详情 回复 发表于 2021-4-29 20:33
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:23:53 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-29 20:16
看你的跪拜差诗,就知道你学歪了。

我学什么用得着你来教吗?看你跪拜放体的样子就知道你头上只是长着反骨,露出来也只能是狰狞

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这说法太激动了。  详情 回复 发表于 2021-4-29 21:38
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:33:41 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-29 20:22
平水韵漏洞多多、且远离现实,指出它的问题很有必要。

以你按普通话读音去读平水韵而说‘’平水韵漏洞多多、且远离现实‘’而已,哪个老师教你平水韵是全用普通话去读的?

就这点水也敢妄议平水韵,离懂都还差十万八千里遑论批了,老兄还是歇歇吧

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你真不懂普通话,不懂这是汉语的巨大进步。1.诗词大会六季了,有平水声吗?2.所谓平水有诸多韵部混乱。3.说它代表方言,那里方言都不平水;4.唐诗不平水;5.古诗如诗经楚辞汉乐府都不平水。所以指出平水有诸多毛病,  详情 回复 发表于 2021-4-29 21:47
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山有乔松 发表于 2021-4-29 20:23
我学什么用得着你来教吗?看你跪拜放体的样子就知道你头上只是长着反骨,露出来也只能是狰狞 ...

这说法太激动了。

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你不激动就继续跪拜着放体好了,可惜也就只能自慰而没人理会  详情 回复 发表于 2021-4-29 22:28
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山有乔松 发表于 2021-4-29 20:33
以你按普通话读音去读平水韵而说‘’平水韵漏洞多多、且远离现实‘’而已,哪个老师教你平水韵是全用普通 ...

你真不懂普通话,不懂这是汉语的巨大进步。1.诗词大会六季了,有平水声吗?2.所谓平水有诸多韵部混乱。3.说它代表方言,那里方言都不平水;4.唐诗不平水;5.古诗如诗经楚辞汉乐府都不平水。所以指出平水有诸多毛病,还需有像张弛版网站那么多抵触吗?

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你教李杜用普通话写平水吗?1,诗词大会几季了又如何?近体格律仍是平水,诗词大会几季了所读的近体格律都只能是平水,2,懂都不懂,读一遍平水韵音来看看平水混不混乱?3,唐近体还真就平水了,有文献记载,你再怎么  详情 回复 发表于 2021-4-29 22:41
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发表于 2021-4-29 22:08:32 | 显示全部楼层
    现今公用语是普通话,诗词大会那么多诗词爱好者参与,都是按普通话读与解,有不对吗?一些保守人士抵制普通话读诗写诗,逆潮流而动,是错误的!

   习作仿古诗,作者想怎么做,是自己的事。无论写成什么样子,只是一习作,你说你是平水就平水,没有几个人读你的作品;假设有了一篇佳作,到朗诵会,也是普通话语音,平水不平水有何干系。有人不是很崇拜鹦鹉粒吗,你看是平水读,还是普通话读?

   探讨,是摆事实讲道理,不唯上也不唯书。有理你就摆,说不来了别攻击人身。攻击了,就是无理表现。

   今天,全国脱贫,是唐宋办不到的。所以,有理由超越唐宋。他们“行路难”,我们高铁高速路全世界第一。修了路、致了富,在诗就会永远抬不起头?决不会的!你在仰视没有平视,你就是矮子。
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    现今公用语是普通话,诗词大会那么多诗词爱好者参与,都是按普通话读与解,有不对吗?一些保守人士抵制普通话读诗写诗,逆潮流而动,是错误的!

   习作仿古诗,作者想怎么做,是自己的事。无论写成什么样子,只是一习作,你说你是平水就平水,没有几个人读你的作品;假设有了一篇佳作,到朗诵会,也是普通话语音,平水不平水有何干系。有人不是很崇拜鹦鹉粒吗,你看是平水读,还是普通话读?

   探讨,是摆事实讲道理,不唯上也不唯书。有理你就摆,说不来了别攻击人身。攻击了,就是无理表现。

   今天,全国脱贫,是唐宋办不到的。所以,有理由超越唐宋。他们“行路难”,我们高铁高速路全世界第一。修了路、致了富,在诗就会永远抬不起头?决不会的!你在仰视没有平视,你就是矮子。

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唧唧歪歪哪都少不了你,摆事实讲道理对吧?先读遍平水韵音来看看? 连平水韵音都不懂你还有啥资格、啥脸面在这唧唧歪歪平水韵?  详情 回复 发表于 2021-4-29 22:46
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 楼主| 发表于 2021-4-29 22:28:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-29 23:24 编辑

你不激动就继续跪拜着放体好了,可惜也就只能自慰而没人理会

语用跪拜、抬杠等也好意思说探讨?
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 楼主| 发表于 2021-4-29 22:41:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-29 23:11 编辑
淬叶之声 发表于 2021-4-29 21:47
你真不懂普通话,不懂这是汉语的巨大进步。1.诗词大会六季了,有平水声吗?2.所谓平水有诸多韵部混乱。3. ...

你教李杜用普通话写近体吗?1,诗词大会几季了又如何?近体格律仍是平水,诗词大会几季了所读的近体格律都只能是平水,2,懂都不懂,读一遍平水韵音来看看平水混不混乱?3,唐近体还真就平水了,有文献记载,你再怎么混淆也改变不了;4,混淆诗体有个毛用,你写诗经楚辞汉乐府去呀,诗经楚辞汉乐府干平水毛事?张弛版网站那抵什么抵触?平水版块一大堆,倒是你所曾任的新韵版块整一个死气沉沉,几年干嚎就这成绩不如找块豆腐墙算了
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 楼主| 发表于 2021-4-29 22:46:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-29 22:54 编辑
淬叶之声 发表于 2021-4-29 22:09
现今公用语是普通话,诗词大会那么多诗词爱好者参与,都是按普通话读与解,有不对吗?一些保守人士抵制 ...

唧唧歪歪哪都少不了你,摆事实讲道理对吧?先读遍平水韵音来看看?

连平水韵音都不懂你还有啥资格、啥脸面在这唧唧歪歪平水韵?

再次明确告诉你,先弄懂了你才有批判的资格--平水韵如是,格律如是,老杜这首也如是,否则只能属扯蛋

点评

冒充平水懂行的不乏其人。我说的:不懂普通话的,就是不真懂汉语学的。有个王力先生讲过平水,可他是普通话的参与者。有人污说“人造语”,王力就有一份“功”。词语是人出,语音是人讲,为何不见那些冒充平水的口吐  详情 回复 发表于 2021-4-30 20:44
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