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“香稻啄馀鹦鹉粒, 碧梧棲老凤凰枝。”是什么意思

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发表于 2021-4-26 06:16:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 山有乔松 于 2021-9-16 18:16 编辑

@#$^&%!$# ……*&%¥&@34%#!

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 楼主| 发表于 2021-4-26 07:31:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-26 07:51 编辑

昆吾御宿自逶迤,紫阁峰阴入渼陂。
香稻啄馀鹦鹉粒,碧梧栖老凤凰枝。
佳人拾翠春相问,仙侣同舟晚更移。
彩笔昔曾干气象,白头吟望苦低垂。

从长安到渼陂,途径昆吾和御宿,紫阁峰在终南山上闪耀。我想念一路的香稻和碧梧,在丰收的季节 吸引着鹦鹉与凤凰……等到春天,曼妙的仕女们还会采摘花草相互赠送,伙伴们在暮晚时分仍要移棹出发,不愿归返。昔日,我可以凭借词语凿穿时代的黑井,痛饮山河甘洌,而今却只能在回忆中围拢水源,抚摸它岑寂的微光。

昆吾:汉武帝上林苑地名,在今陕西蓝田县西。御宿:即御宿川,又称樊川,在今陕西西安市长安区杜曲至韦曲一带。
逶迤:道路曲折的样子。
紫阁峰:终南山峰名,在今陕西户县东南。阴:山之北、水之南,称阴。渼(měi)陂(bēi):水名,在今陕西户县西,唐时风景名胜之地。陂,池塘湖泊。紫阁峰在渼陂之南,陂中可以看到紫阁峰秀美的倒影。
香稻啄馀鹦鹉粒:即使是剩下的香稻粒,也是鹦鹉吃剩下的。此句为倒装语序。
碧梧:即使碧梧枝老,也是凤凰所栖。同上句一样,是倒装语序。
拾翠:拾取翠鸟的羽毛。相问:赠送礼物,以示情意。
仙侣:指春游之伴侣,“仙”字形容其美好。晚更移:指天色已晚,尚要移船他处,以尽游赏之兴。
彩笔:五彩之笔,喻指华美艳丽的文笔。
干气象:喻指自己曾于天宝十载上《三大礼》赋,得唐玄宗赞赏。
白头:指年老。望:望京华。▲

---------这样的译文我觉得有点扯,所谓诗贵曲,从首联的昆吾御宿就在隐喻当时的唐玄宗,结笔回应首联言自己虽文采斐然得唐玄宗赞赏却不见重用,到老了也就只能遥望帝都垂头苦吟。颔联言己之不遇,颈联之佳人、仙侣暗喻贵妃和唐玄宗,唐玄宗从此君王不早朝,从春到秋,从早到晚,自顾长年流连于你侬我侬
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 楼主| 发表于 2021-4-26 08:30:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-26 08:47 编辑

昆吾御宿自逶迤,紫阁峰阴入渼陂。
香稻啄馀鹦鹉粒,碧梧栖老凤凰枝。
佳人拾翠春相问,仙侣同舟晚更移。
彩笔昔曾干气象,白头吟望苦低垂。

帝王之御所昆吾、御宿自是绵长婉转,紫阁峰青翠如阴倒影在渼陂之中;唉,帝王玩的鸟都有吃到吃剩的香稻之粒,有才能的人却没有安身立命之处;美人的首饰华丽,春情涌动,你侬我侬,情侣同舟共度晚而忘归,哪还记得什么朝事;我华美的文采曾感动帝王,到而今只有闲吟着遥望京华悲伤地低垂下了白头
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发表于 2021-4-26 09:49:33 | 显示全部楼层
这联可看作是象形文字叙述的蒙泰奇句法。王力先生指出“凤凰枝”,“鹦鹉粒”是完整形象。这点值得注意。
三山侃侃堂主人   左海淡伯
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静影沉壁 发表于 2021-4-26 09:04
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 楼主| 发表于 2021-4-26 13:22:56 | 显示全部楼层
侃石 发表于 2021-4-26 09:49
这联可看作是象形文字叙述的蒙泰奇句法。王力先生指出“凤凰枝”,“鹦鹉粒”是完整形象。这点值得注意。 ...

王力先生指出“凤凰枝”、“鹦鹉粒”是完整形象是从语法分析上说的,对古诗词的理解不独语法还有会意,如何会到这个意就真是各自的理解问题了。
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林金建 发表于 2021-4-26 21:47
此句,并不是什么错综笔法,而是一种描写手法而已。此处采用描写句,把重点放在香稻和碧梧上。如改用:鹦鹉 ...

这是寻常的说法,百度一搜几乎都是这个说法,但是,这个说法根本就没说律诗的对仗须以典对典。
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林金建 发表于 2021-4-26 21:33
老杜视个人的生存权利与统治者同重,当饥饿的屈辱降临到他头上,他大声疾呼众生平等。首先,他向社会要求自 ...

“北里富熏天,高楼夜吹笛。焉知南邻客,九月犹絺綌。”,“纨绔不饿死,儒冠多误身!”,还有如朱门酒肉臭,路有冻死骨等,这些强烈的对比应是映衬的运用,老杜的这首也是这样。

从某种角度上来说,老杜喜欢用这些反差强烈的对比可以说曝露了其个人性格极端、偏执的一面,这样的个性怎么能成为一个优良的公务员呢

诗,小道也,人仅在一个方面突出其实是远远不够的,公务员更多的是需要综合的素质,老杜之不遇应是个人因素使然,愤世疾俗其实是没有用的,越是不遇越愤世,越是愤世越不遇,老杜陷入了恶性循环之中,个人结局也就可想而知了
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 楼主| 发表于 2021-4-27 11:57:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-27 12:23 编辑
林金建 发表于 2021-4-27 08:47
这与儒家文化直接有关。我们要认识到中国封建社会根本的经济政治制度与儒家文化的关系,儒家文化并不是在 ...

[明]王嗣奭《杜臆》说:“地产香稻,鹦鹉食之有馀;林茂碧梧,凤凰栖之至老。”
[清]张笃行《杜律注解》说:“陂之景物,则有秋时香稻,曾为鹦鹉所啄;秋时梧桐,曾为凤凰所栖。其美贵如此。”
[清]顾宸《辟疆园杜诗注解》说:“今观诗意,本谓香稻乃鹦鹉啄馀之粒,碧梧则凤凰栖老之枝。盖举鹦鹉、凤凰以形容二物之美,非实事也。重在稻与梧,不重鹦鹉、凤凰。”
叶嘉莹先生《杜甫<秋兴八首>集说》(上海古籍出版社1988年版页513)据[清]仇兆鳌《杜诗详解》转引唐汝询说云:赵注以香稻一联为倒装法,诗意本谓香稻则鹦鹉啄馀之粒,碧梧乃凤凰栖老之枝,盖举鹦、凤以形容二物之美,非实事也。若云鹦鹉啄馀香稻粒,凤凰栖老碧梧枝,则实有凤凰、鹦鹉矣。 叶按语称赞说:“其言极为简明切当。”(页514)。
张永言先生《训诂学简论》也持此说,而且更从语法上来说明问题(华中工学院出版社1985年版页13),言简意赅。

先撇开儒家思想,各家对 “香稻啄馀鹦鹉粒, 碧梧棲老凤凰枝。”各有所不同,多倾向于唐汝询所说,但明显的是各家都并未从用典上去考察。

按 “香稻乃鹦鹉啄馀之粒,碧梧则凤凰栖老之枝”而言,“香稻啄馀鹦鹉粒, 碧梧棲老凤凰枝。”的语序应是“香稻鹦鹉啄馀粒,碧梧凤凰栖老枝”。

我则是重在追典,追典自是不能靠臆而要有所本,这个所本便是鲍照的《代空城雀》‘诚不及青鸟,远食玉山禾。’,据此而看的话则香稻当是玉山禾的化用,“香稻啄馀鹦鹉粒, 碧梧棲老凤凰枝。”的大意‘诚不及也、诚不遇也’也就顺理成章了,林兄以为然否

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发表于 2021-4-28 05:21:16 | 显示全部楼层
“香稻啄馀鹦鹉粒, 碧梧棲老凤凰枝。”----这叫鼓弄,这叫不好好说话,这是最失败的句子。


鹦鹉有其鸟,作为宠物,可以喂以最优质的饲料,喂多了当然有余剩,但香稻非鹦鹉其专用,鹦鹉可以说“个”,不可以说“粒”;凤凰与龙是图腾,凤栖梧桐占高枝,非真实故事,对称似工实不工,且故意扭天别地,开最差先例。律诗里凑合此联,要表现什么、张扬什么,其成就又是什么?


对传统文化,毛泽东主张批判地继承。这种句式,当在批判之列。
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发表于 2021-4-28 06:12:20 来自手机 | 显示全部楼层
这个典故找的好!古人好象还没有这么解释过,以典对典才工,杜甫应该讲究这个。
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 楼主| 发表于 2021-4-28 09:40:11 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-28 05:21
“香稻啄馀鹦鹉粒, 碧梧棲老凤凰枝。”----这叫鼓弄,这叫不好好说话,这是最失败的句子。

嗯,对的,你没弄懂的都可以叫不好好说话
搞理论应有话好好说,玩诗词还就真该学会点不好好说话,不好好说话的例子太多了,譬如张籍就不好好说话偏要整个节妇吟,又譬如朱庆馀也是不好好说话偏要整个画眉深浅入时无,杨万里也是不好好说话,晓出净慈寺送林子方,送人就送人呗,偏说什么毕竟西湖六月中,风光不与四时同。。。

鹦鹉有其鸟,作为宠物,可以喂以最优质的饲料,喂多了当然有余剩,但香稻非鹦鹉其专用--对头,宠鸟都有吃到余剩的这么好的香稻,你却食不裹腹,该是怎样的一种感受?

鹦鹉可以说“个”,不可以说“粒”--语序调换一下看看是不是还是说鹦鹉是几粒?

以下的就不回了,自悟


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 楼主| 发表于 2021-4-28 09:45:00 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2021-4-28 06:12
这个典故找的好!古人好象还没有这么解释过,以典对典才工,杜甫应该讲究这个。 ...

以典对典,这是通例,否则缺偶,名如老杜似不可能勿略这点

第十一,阙偶病,谓八对皆无,言靡配属,由言匹偶,因以名焉。假作《述怀诗》曰:“鸣琴四五弄,桂酒复盈杯。”又曰;“夜夜怜琴酒,优游足畅情。”
  释曰:上有“四五”之言,下无“两三”之句;不对“朝朝”之字,空垂“夜夜”之文。如此之徒,名为阙偶。题斯一目,余况皆然。
  或曰:诗上引事,下须引事以对之。若上缺偶对者,是名缺偶。犯诗曰:“苏秦时刺股,勤学我便耽。”释曰:上句“苏秦”,是其人名,下将“勤学”对之,是其缺偶。
  不犯诗曰:“刺股君称丽,悬头我未能。”
  释曰:上有“刺股”,下有“悬头”,各为一事,上下相对,故曰不犯。
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发表于 2021-4-28 11:24:16 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-28 09:40
嗯,对的,你没弄懂的都可以叫不好好说话
搞理论应有话好好说,玩诗词还就真该学会点不好好说话,不好 ...

问好山有先生。

这说法,叫故意别扭。诗可以比,可以兴,可以别涉,可以它及,可以蒙太奇.....不可以硬拗。稲籽喂鸟,要表现什么?闲适?杜先生靠老乡接济打秋风,不农不教,但闲而不适、逸而不安,故作其态而已。

有多少人将这种别扭句当诗意?刘庆霖牦牛“啃夕阳”,意境全出,为诗者认可,且称佳句。鹦鹉粒,就是赵丽蓉讽刺的“不好好说话”类,批他是十分应得。
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 楼主| 发表于 2021-4-28 11:50:26 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-28 11:24
问好山有先生。

这说法,叫故意别扭。诗可以比,可以兴,可以别涉,可以它及,可以蒙太奇.....不可以硬 ...

古汉语语法,可以倒装,可以省略,可以错综,可以不完全语法,要表现什么?诚不及也、诚不遇也,这不说得很清楚了么?
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发表于 2021-4-28 11:55:34 | 显示全部楼层
凤栖梧桐,梧桐引凤,是民间成语,此诗是借用或抄来。故意拗着说话,不是“新意”。观56字杜诗,称不上佳作;刘庆霖28字牦牛“啃夕阳”,有过于杜诗。由此,今人绝非不如古人。
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山有乔松 发表于 2021-4-28 11:50
古汉语语法,可以倒装,可以省略,可以错综,可以不完全语法,要表现什么?诚不及也、诚不遇也,这不说得 ...

这种倒装,过份了。同时,要看他的“诗意”。在全诗,就是格外不和谐。这种句式,老杜也止于此。
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 楼主| 发表于 2021-4-28 12:01:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 山有乔松 于 2021-4-28 12:33 编辑
淬叶之声 发表于 2021-4-28 11:55
凤栖梧桐,梧桐引凤,是民间成语,此诗是借用或抄来。故意拗着说话,不是“新意”。观56字杜诗,称不上佳作 ...

栖梧典源
《诗·大雅·卷阿》
“凤皇鸣矣,于彼高冈;梧桐生矣,于彼朝阳。”郑玄笺:“喻贤者待礼乃行,翔而后集……凤皇之性,非梧桐不栖,非竹实不食。”孔颖达疏:“诸书传之论凤事,皆云食竹栖梧。”
《庄子集释》卷六下《外篇·秋水》~605~
庄子往见之,曰:“南方有鸟,其名为鹓雏,子知之乎?夫鹓雏,发于南海而飞于北海,非梧桐不止,非练实不食,非醴泉不饮。于是鸱得腐鼠,鹓雏过之,仰而视之曰‘吓!’今子欲以子之梁国而吓我邪?”唐·陆德明《经典释文》:“鹓雏,鸾凤之属也。”

啃夕阳不过就是拟物,古诗词中很常用,抬不了那么高的
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 楼主| 发表于 2021-4-28 12:04:54 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-28 11:59
这种倒装,过份了。同时,要看他的“诗意”。在全诗,就是格外不和谐。这种句式,老杜也止于此。 ...

什么过份?先弄懂前贤再学习前贤,弄懂了才有批判的本钱
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 楼主| 发表于 2021-4-28 12:23:42 | 显示全部楼层
淮水东边旧时月、处处闻啼鸟、霜信报黄花。。。
故国神游,多情应笑我,早生华发。。。
语法倒装在古诗词中的运用很常见,即便现实中也不乏其例,如粤人语‘食饭先’是先食饭的倒装。。。
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发表于 2021-4-28 12:50:03 | 显示全部楼层
山有乔松 发表于 2021-4-28 12:04
什么过份?先弄懂前贤再学习前贤,弄懂了才有批判的本钱

不要这样说,不仅是先生你知道。
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山有乔松 发表于 2021-4-28 12:23
淮水东边旧时月、处处闻啼鸟、霜信报黄花。。。
故国神游,多情应笑我,早生华发。。。
语法倒装在古诗词中 ...

这些倒装,是合理的,唯鹦鹉粒不行。
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山有乔松 发表于 2021-4-28 12:04
什么过份?先弄懂前贤再学习前贤,弄懂了才有批判的本钱

这种句式做派,就是败笔。
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淬叶之声 发表于 2021-4-28 12:51
这些倒装,是合理的,唯鹦鹉粒不行。

你说不行就不行?如何不行是要说出点什么来的
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杜甫笔挥鹦鹉人。
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淬叶之声 发表于 2021-4-28 12:52
这种句式做派,就是败笔。

你说败笔就是败笔?有这样的逻辑?
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山有乔松 发表于 2021-4-28 12:56
你说败笔就是败笔?有这样的逻辑?

逻辑也好,辩证也罢,就是实事求是。
这诗若不是标杜甫,或今人所写,有人称赞?
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发表于 2021-4-28 13:09:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2021-4-29 19:26 编辑

民间称赞杜诗现实主义:三吏三别及其歌行;科考派赞他的格律。

就张口出诗、浪漫有加,他比李白远逊。这个“鹦鹉”,就是最过份的抠,或抠过头了。全诗称不上佳作。
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 楼主| 发表于 2021-4-28 13:28:34 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-4-28 13:02
逻辑也好,辩证也罢,就是实事求是。
这诗若不是标杜甫,或今人所写,有人称赞? ...

什么都没能叫实事求是?
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