句法与章法

汇江还是汇江

山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:35
诗中的用语，把自个儿坐实了，如何跳跃？

诗中的用语，把自个儿坐实了，如何跳跃？----这个说法好.

山水有相逢

古典诗词 发表于 2021-2-11 00:34
既然俺与版主是讨论，【章法还是字法问题】，自然也是从整体诗意解读。

【润】字只是打算调整的字之一。 ...

原先议论时，哪来你的改版？

古典诗词

汇江还是汇江 发表于 2021-2-11 00:40
诗中的用语，把自个儿坐实了，如何跳跃？----这个说法好.

版主大人，还没休息？

山水有相逢

古典诗词 发表于 2021-2-11 00:38
这诗又不是俺贴的。你砸的对与错，轻与重，实在与俺无干的。

俺是提醒你：这是人家别人贴的诗作。 ...

有误会也罢，我理解错也罢，可以指出的嘛。
反而是你未曾把自己的改版出示，就按你改版的思路与我急哩。

古典诗词

说到【章法】问题，大多数人都是谈论【起承转合】。这个说法，比较老套，不新颖。

还有一种说法叫【凤头、猪肚、豹尾】。很形象化。

再有，俺也喜欢【开阖】说。

古典诗词

词，这一块儿，澳门大学施议对老师讲的更简单。词的章法就是【上片布景】【下片书情】。

所以，【章法】问题，不要觉得很虚无缥缈，只要是学习古典诗词的人，自觉不自觉地都或多或少或深或浅的学习到一些的。

山水有相逢

古典诗词 发表于 2021-2-11 00:48
说到【章法】问题，大多数人都是谈论【起承转合】。这个说法，比较老套，不新颖。

还有一种说法叫【凤头、 ...

人家说的是：思维演绎，推导不下去了。

  你的改版，貌似改字使诗篇通顺了，但推敲之下，还不是一个字：散。（还是原来的散）
  咏诗品茗一张嘴，情意分寄两处，由今晚月夜联想到明晨明夜，还可以慨叹判断良友无多，有如大浪淘沙。
救得来吗？

汇江还是汇江

古典诗词 发表于 2021-2-10 23:22
意象的安排，诗意的表达，有跳跃性，是古典诗词的传统。这个，不能挑毛病。 ...

跳跃可不是瞎蹦蹦跶.

古典诗词

山水有相逢 发表于 2021-2-11 01:02
人家说的是：思维演绎，推导不下去了。

  你的改版，貌似改字使诗篇通顺了，但推敲之下，还不是一个字： ...

散，不就落到你们说的【章法】上面？

说到【散】，古人作文有【韵散之分】。象咱们讲的古典诗词是属于【韵文】，现在有说是【韵文学】，古典诗词这个说法，其实是包括曲和赋，甚至也包括联。

现代散文，咱们都学习过，有【形散神不散】的说法。其实，古典诗词也是可以借鉴过来思考感悟的。

各种文艺理论，有的时候是相互借鉴的。比如【留白】，原来是【画论】，咱【诗论】也借鉴过来的。

绕这么大的圈子，其实都不是重点。重点是【古典诗词离不开哲学的相对论】。

散或不散，是可以相对的理解的。

汇江还是汇江

山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:01
兄台只计较到跳跃，没有计较到由此到彼二者（物）跳跃后的关联关系。

计较到跳跃，没有计较到由此到彼二者（物）跳跃后的关联关系。----这个说法也不错.

古典诗词

汇江还是汇江 发表于 2021-2-11 01:07
跳跃可不是瞎蹦蹦跶.

这回到【格律】问题上面了

古典诗词

山水有相逢 发表于 2021-2-11 01:02
人家说的是：思维演绎，推导不下去了。

  你的改版，貌似改字使诗篇通顺了，但推敲之下，还不是一个字： ...

改诗，不是很好的一件事。黛玉有改诗。

《红楼梦》（第四十回）林黛玉道：“我最不喜欢李义山的诗，只喜他这一句‘留得残荷听雨声’。偏你们又不留着残荷了。”宝玉道：“果然好句，以后咱们就别叫人拔去了。”

贾宝玉见到池塘中枯荷恼人，抱怨为什么不清理。林黛玉就说“留得残荷听雨声”。贾宝玉听后觉得果然好，还说那不要拔了残荷，留着的好。可惜，此事的贾宝玉根本听不懂林黛玉改诗的弦外之音。

原诗是：《宿骆氏亭寄怀崔雍崔衮》李商隐

竹坞无尘水槛清，相思迢递隔重城。

秋阴不散霜飞晚，留得枯荷听雨声。

【枯】改为【残】，一字成谶。

古典诗词

汇江还是汇江 发表于 2021-2-11 01:11
计较到跳跃，没有计较到由此到彼二者（物）跳跃后的关联关系。----这个说法也不错. ...

所以，改诗，一定要思想端正，一定要正能量。遵循【真善美】的宗旨。

汇江还是汇江

古典诗词 发表于 2021-2-11 01:11
这回到【格律】问题上面了

现在我终于知道什么叫说不清了.
说不清就是不往一块说.就是两回事.

古典诗词

汇江还是汇江 发表于 2021-2-11 01:27
现在我终于知道什么叫说不清了.
说不清就是不往一块说.就是两回事.

万法归心。大道至简。

古典诗词

汇江还是汇江 发表于 2021-2-11 01:27
现在我终于知道什么叫说不清了.
说不清就是不往一块说.就是两回事.

生活不易，请善待自己！

缘来勿喜，缘去勿悲。

古典诗词

山水有相逢 发表于 2021-2-11 01:02
人家说的是：思维演绎，推导不下去了。

  你的改版，貌似改字使诗篇通顺了，但推敲之下，还不是一个字： ...

归纳一下咱们的辩论。俺隐约有一种预感：其实主要是宗唐还是宗宋之辩。

你的很多观点俺感觉都是来自江西诗派，也不知道俺的这一预感，对不对。

休息罢。提前祝您除夕快乐新年快乐！

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-2-10 07:23
内乱导致的外乱----此语精彩处，在于非外因所定，不宜本末倒置。

此作在抠对称、出联句上，是力争精到的。但，四“巧板”堆在一起，则多不吻合。即如“晨雾”、“晚霞”也出了“清辉”的格。全诗逞“凑合”态势。未能贯通在于思绪紊乱。


可能是创作中，先有“句”、“联”，后再添加、组合而成的。这是明显的“填空”型案例。不要以为有了“好句”就有佳作，生硬凑合八句的效果，把精到之联给“毁”了。


章法在心中，是统筹全局的实力。“两句三年得”的问题，不仅是缺乏“捷才”，是脱离了“灵感”之道，丢了“悟性”与“灵性”。看行家毛泽东写诗的案例，是有了“灵感”立即命笔，不是不改，而是短时迅疾完就。那股“热”，拖久就凉了。

淬叶之声

《六一诗话》评诗，无一句是抠“格律”的。网上“抠平仄”的多是行外或外行。写作没有对路，就没有真体验。我说不会写的就不会评，是“议论”不是“评论”，就在于此。