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句法与章法

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发表于 2021-2-10 23:37:12 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:26
我无论用什么思维去读诗,都得按诗句章序去看谁去“弄月”吧?我真的看不到,也举例了。兄台读诗若知道谁 ...

李白的【白发三千丈,缘愁似个长】,他的【白发三千丈】,给出的理由是【愁】。

多大的愁,也不可以【使白发长到三千丈的长度】罢。按照你的思路,怎么解读呢?这可是,作者给出的答案。

点评

这也是说过的:白发三千丈,古人认为人的头发有万根左右,以古人不剪头发的总长度,三千丈差不多吧。  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:43
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发表于 2021-2-10 23:38:43 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:28
用什么思维方式跳跃的呢?也顺请兄台指点迷津,我就不再动脑筋了。

你可以学习一下什么是【诗意思维】。

点评

请你把“诗意思维”跳跃部分列出来看看。  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:45
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发表于 2021-2-10 23:41:22 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:28
用什么思维方式跳跃的呢?也顺请兄台指点迷津,我就不再动脑筋了。

古话说的【秀才不出门,能知天下事】,按照现代人的思维理解:【难道那时候他有网络吗?】

这【天下事】可是包括的世界各地哦。
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山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:35
诗中的用语,把自个儿坐实了,如何跳跃?

他的【润】字,耽误了他。

好像,你还有挑他【蒹葭】和【闲庭】关系的。

点评

很简单,你认为我挑错不对的,请为我指正,解释。有劳了!  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:52
你如不了解芦苇生长在何处,怎知道诗人的闲庭能不能建在生长芦苇的湿地边;人在水边闲庭,高山上的又会是谁呢? 这种思索,是罪过?  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:48
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发表于 2021-2-10 23:43:50 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-10 23:37
李白的【白发三千丈,缘愁似个长】,他的【白发三千丈】,给出的理由是【愁】。

多大的愁,也不可以【使 ...

这也是说过的:白发三千丈,古人认为人的头发有万根左右,以古人不剪头发的总长度,三千丈差不多吧。
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发表于 2021-2-10 23:45:15 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-10 23:38
你可以学习一下什么是【诗意思维】。

请你把“诗意思维”跳跃部分列出来看看。

点评

晕。你不会自己查证相关的资料学习一下? 正确的交流是相互启发。有兴趣无兴趣深入学习,是自己的事情。 俺不喜欢强塞给别人什么观点思想啥的。也没有这个义务。  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:49
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发表于 2021-2-10 23:48:49 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-10 23:43
他的【润】字,耽误了他。

好像,你还有挑他【蒹葭】和【闲庭】关系的。 ...

你如不了解芦苇生长在何处,怎知道诗人的闲庭能不能建在生长芦苇的湿地边;人在水边闲庭,高山上的又会是谁呢?
   这种思索,是罪过?

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发表于 2021-2-10 23:49:46 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:45
请你把“诗意思维”跳跃部分列出来看看。

晕。你不会自己查证相关的资料学习一下?

正确的交流是相互启发。有兴趣无兴趣深入学习,是自己的事情。

俺不喜欢强塞给别人什么观点思想啥的。也没有这个义务。

点评

这态度,不是交流呀。 也罢,我查过了天书,天书说没有那种跳跃事。 这样,可以吗?  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:55
又是一句老话:谁主张,谁举证。  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:52
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发表于 2021-2-10 23:52:01 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-10 23:43
他的【润】字,耽误了他。

好像,你还有挑他【蒹葭】和【闲庭】关系的。 ...

很简单,你认为我挑错不对的,请为我指正,解释。有劳了!
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发表于 2021-2-10 23:52:58 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-10 23:49
晕。你不会自己查证相关的资料学习一下?

正确的交流是相互启发。有兴趣无兴趣深入学习,是自己的事情。 ...

又是一句老话:谁主张,谁举证。

点评

清辉遍洒咏蒹葭,孤坐闲庭自品茶。 清辉遍洒的闲庭,诗人(作者),孤坐、品茶、吟咏《蒹葭》篇。因为一个字,意象以及事件,人物和环境,都重新发生了变化。【润】字,原来就没有起到这个作用。用你的话说【坐死了  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:59
清辉遍洒润蒹葭,孤坐闲庭自品茶。 清辉遍洒咏蒹葭,孤坐闲庭自品茶。 ------你读一下,作【咏】字,你的疑问是不是就减少。  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:54
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山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:52
又是一句老话:谁主张,谁举证。

清辉遍洒润蒹葭,孤坐闲庭自品茶。

清辉遍洒咏蒹葭,孤坐闲庭自品茶。

------你读一下,作【咏】字,你的疑问是不是就减少。

点评

兄台只计较到跳跃,没有计较到由此到彼二者(物)跳跃后的关联关系。  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:01
兄台的闲庭在高山,本来准备“独弄月”,时间剩的多,先“咏”一下山下湿地芦苇?  详情 回复 发表于 2021-2-10 23:58
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发表于 2021-2-10 23:55:19 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-10 23:49
晕。你不会自己查证相关的资料学习一下?

正确的交流是相互启发。有兴趣无兴趣深入学习,是自己的事情。 ...

这态度,不是交流呀。

也罢,我查过了天书,天书说没有那种跳跃事。

   这样,可以吗?
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古典诗词 发表于 2021-2-10 23:54
清辉遍洒润蒹葭,孤坐闲庭自品茶。

清辉遍洒咏蒹葭,孤坐闲庭自品茶。

兄台的闲庭在高山,本来准备“独弄月”,时间剩的多,先“咏”一下山下湿地芦苇?
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山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:52
又是一句老话:谁主张,谁举证。

清辉遍洒咏蒹葭,孤坐闲庭自品茶。

清辉遍洒的闲庭,诗人(作者),孤坐、品茶、吟咏《蒹葭》篇。因为一个字,意象以及事件,人物和环境,都重新发生了变化。【润】字,原来就没有起到这个作用。用你的话说【坐死了】。
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发表于 2021-2-11 00:01:00 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-10 23:54
清辉遍洒润蒹葭,孤坐闲庭自品茶。

清辉遍洒咏蒹葭,孤坐闲庭自品茶。

兄台只计较到跳跃,没有计较到由此到彼二者(物)跳跃后的关联关系。

点评

计较到跳跃,没有计较到由此到彼二者(物)跳跃后的关联关系。----这个说法也不错.  详情 回复 发表于 2021-2-11 01:11
至于你挑剔,后一联句的【弄月】。你跟本就没有联系起首联上句的【清辉遍洒】,这是月光,是作者视觉看到的。人家后一联出现【弄月】,实属正常。【弄月】你非得要理解成小学课文的《猴子捞月》一般的【弄月】,这个  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:11
作者是作诗的人,手边有本《诗经》,难道不合常情常理?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:04
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山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:01
兄台只计较到跳跃,没有计较到由此到彼二者(物)跳跃后的关联关系。

作者是作诗的人,手边有本《诗经》,难道不合常情常理?

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孤坐闲庭品茶读诗经蒹葭篇,还是避不开高山“独弄”嘛。  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:14
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发表于 2021-2-11 00:11:24 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:01
兄台只计较到跳跃,没有计较到由此到彼二者(物)跳跃后的关联关系。

至于你挑剔,后一联句的【弄月】。你跟本就没有联系起首联上句的【清辉遍洒】,这是月光,是作者视觉看到的。人家后一联出现【弄月】,实属正常。【弄月】你非得要理解成小学课文的《猴子捞月》一般的【弄月】,这个是说不过去的。

【弄】字,你也可以学习一些。俺觉得【弄月】应当是成语,或可以查一下《漢語大詞典》。即便,你什么也没查出来,俺还可以告诉你有【词类活用】的。

点评

毫不客气地说:你已转义,只不过答一下你转义的话头。 你指责我挑剔,我挑剔的可不是你转了义之后的《蒹葭》篇,这你得承认吧? 所以,只就芦苇而言,其坐标是不是在水中,湿地中生长?这就不是山上吧?另一个  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:28
连这么大只字的:“孤”在闲庭,“独”弄山上月 , 瞧不见?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:16
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古典诗词 发表于 2021-2-11 00:04
作者是作诗的人,手边有本《诗经》,难道不合常情常理?

孤坐闲庭品茶读诗经蒹葭篇,还是避不开高山“独弄”嘛。

点评

《诗经 车辖》篇,有【高山仰止】。  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:15
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发表于 2021-2-11 00:15:45 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:14
孤坐闲庭品茶读诗经蒹葭篇,还是避不开高山“独弄”嘛。

《诗经 车辖》篇,有【高山仰止】。

点评

嘿嘿,多大的篇幅才交代到登山? 这个,有么?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:19
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发表于 2021-2-11 00:16:30 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-11 00:11
至于你挑剔,后一联句的【弄月】。你跟本就没有联系起首联上句的【清辉遍洒】,这是月光,是作者视觉看到 ...

连这么大只字的:“孤”在闲庭,“独”弄山上月  ,    瞧不见?

点评

版主贴上来的诗作,你这样【打破砂锅问到底】的追问下去,是不是不想在【理论版】混了呢? 版主说是【章法问题】,俺说是【字法问题】。你说说:这首诗,主要是什么问题呢?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:20
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发表于 2021-2-11 00:19:34 来自手机 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-11 00:15
《诗经 车辖》篇,有【高山仰止】。

嘿嘿,多大的篇幅才交代到登山?

  这个,有么?

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清辉遍洒咏蒹葭,独坐闲庭自品茶。 情弄高山枝上月,意寻屏海镜中花。 采芹不遇随晨雾,落叶无争拂晚霞。 挚友今生能几许,浮云流水浪淘沙。 俺说的【润】【孤】【独】【未】【好】几个字,给调整为【咏】【独】【  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:30
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发表于 2021-2-11 00:20:05 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:16
连这么大只字的:“孤”在闲庭,“独”弄山上月  ,    瞧不见?

版主贴上来的诗作,你这样【打破砂锅问到底】的追问下去,是不是不想在【理论版】混了呢?

版主说是【章法问题】,俺说是【字法问题】。你说说:这首诗,主要是什么问题呢?

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什么叫做“是不是不想在【理论版】混了呢”? 就诗论诗你居然在大年三十恐吓我?你算什么版主?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:32
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古典诗词 发表于 2021-2-11 00:11
至于你挑剔,后一联句的【弄月】。你跟本就没有联系起首联上句的【清辉遍洒】,这是月光,是作者视觉看到 ...

毫不客气地说:你已转义,只不过答一下你转义的话头。
   你指责我挑剔,我挑剔的可不是你转了义之后的《蒹葭》篇,这你得承认吧?

  所以,只就芦苇而言,其坐标是不是在水中,湿地中生长?这就不是山上吧?另一个坐标:“孤坐”闲庭,再一个坐标:高山上,仍然是“独”。对吧?
   从地平线的孤,到高山上的独,有什么交代?

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既然俺与版主是讨论,【章法还是字法问题】,自然也是从整体诗意解读。 【润】字只是打算调整的字之一。你这是想说【诗的整体性】。俺只好,讲俺解读的出来的【字】,索性都调整了。 你读一读,是不是有所改观?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:34
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山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:19
嘿嘿,多大的篇幅才交代到登山?

  这个,有么?

清辉遍洒咏蒹葭,独坐闲庭自品茶。 情弄高山枝上月,意寻屏海镜中花。
采芹不遇随晨雾,落叶无争拂晚霞。 挚友今生能几许,浮云流水浪淘沙。

俺说的【润】【孤】【独】【未】【好】几个字,给调整为【咏】【独】【情】【意】【挚】。

你读一读:调整过后,对版主所说的【章法问题】,有没有改变么?

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大家都在议论这诗时,是议你的改版吗?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:34
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古典诗词 发表于 2021-2-11 00:20
版主贴上来的诗作,你这样【打破砂锅问到底】的追问下去,是不是不想在【理论版】混了呢?

版主说是【章 ...

什么叫做“是不是不想在【理论版】混了呢”?

就诗论诗你居然在大年三十恐吓我?你算什么版主?

点评

这诗又不是俺贴的。你砸的对与错,轻与重,实在与俺无干的。 俺是提醒你:这是人家别人贴的诗作。你这会儿和俺较真个没完,白天别人读了你的论述,是不是会误会呢?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:38
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古典诗词 发表于 2021-2-11 00:30
清辉遍洒咏蒹葭,独坐闲庭自品茶。 情弄高山枝上月,意寻屏海镜中花。
采芹不遇随晨雾,落叶无争拂晚霞。 ...

大家都在议论这诗时,是议你的改版吗?

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议题是【句法和章法】。俺是说:俺的观点,此律是句法问题。  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:40
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山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:28
毫不客气地说:你已转义,只不过答一下你转义的话头。
   你指责我挑剔,我挑剔的可不是你转了义之后的《 ...

既然俺与版主是讨论,【章法还是字法问题】,自然也是从整体诗意解读。

【润】字只是打算调整的字之一。你这是想说【诗的整体性】。俺只好,将俺解读的出来的【字】,索性都调整了。

你读一读,是不是有所改观?

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原先议论时,哪来你的改版?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:40
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山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:32
什么叫做“是不是不想在【理论版】混了呢”?

就诗论诗你居然在大年三十恐吓我?你算什么版主?



这诗又不是俺贴的。你砸的对与错,轻与重,实在与俺无干的。

俺是提醒你:这是人家别人贴的诗作。你这会儿和俺较真个没完,白天别人读了你的论述,是不是会误会呢?

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有误会也罢,我理解错也罢,可以指出的嘛。 反而是你未曾把自己的改版出示,就按你改版的思路与我急哩。  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:46
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发表于 2021-2-11 00:40:07 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-11 00:34
大家都在议论这诗时,是议你的改版吗?

议题是【句法和章法】。俺是说:俺的观点,此律是字法问题。
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 楼主| 发表于 2021-2-11 00:40:18 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-10 23:35
诗中的用语,把自个儿坐实了,如何跳跃?

诗中的用语,把自个儿坐实了,如何跳跃?----这个说法好.

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版主大人,还没休息?  详情 回复 发表于 2021-2-11 00:41
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