(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 西北人

不必神话格律

[复制链接]

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 15:36:36 | 显示全部楼层

邀你步韵四季风、半张酒票诗,你躲了。你拿点勇气展示一下,才有说服力。不然全是空话。你不会以为只有你才会说格律吧?

点评

给你讲一下,【道】最原始的状态是什么。 就一个字:【无】。 无极生太极,太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦演变出来世界的万物万象。  详情 回复 发表于 2021-2-8 15:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 15:38:23 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 15:35
好像,马云老师是不聊这些的。

他每句话都有平平仄仄。
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-8 15:39:37 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-8 15:36
邀你步韵四季风、半张酒票诗,你躲了。你拿点勇气展示一下,才有说服力。不然全是空话。你不会以为只有你 ...


给你讲一下,【道】最原始的状态是什么。

就一个字:【无】。

无极生太极,太极生两仪,两仪生四象,四象生八卦,八卦演变出来世界的万物万象。

点评

先生,你一无勇气,二无真章。想你这样,除了贴“平仄”的破布,还有什么? 你不懂几层设限的创作之苦,不宜说“诗”。  详情 回复 发表于 2021-2-8 17:19
你的成就比蘅塘退士如何?你听他怎么说:《千家诗》五七律绝,殊乖体制!  详情 回复 发表于 2021-2-8 17:15
每天说格律,这格律有哪一项是你“创造”的?你对格律的贡献表现在哪里? 重述,当传声筒?你的底气是什么?  详情 回复 发表于 2021-2-8 17:13
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 15:41:10 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 15:28
你学诗的目的是什么?请自问自答一下。

要展现自己就出真章。格律这个“规定”蛮喜欢,就去实践。

点评

学诗如参禅。这句话,你似乎也没有琢磨过。 上面给你讲了【道】。涉及到【儒】呢,【修齐治平】,学诗就是【修】的阶段。明白?  详情 回复 发表于 2021-2-8 15:43
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-8 15:43:57 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-8 15:41
要展现自己就出真章。格律这个“规定”蛮喜欢,就去实践。

学诗如参禅。这句话,你似乎也没有琢磨过。

上面给你讲了【道】。涉及到【儒】呢,【修齐治平】,学诗就是【修】的阶段。明白?

点评

这些话,有九局是你自己的? 我是青年时期就在艰苦之地戍边的文化人,你有这经历?你有大任吗?  详情 回复 发表于 2021-2-8 17:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 17:06:29 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 15:43
学诗如参禅。这句话,你似乎也没有琢磨过。

上面给你讲了【道】。涉及到【儒】呢,【修齐治平】,学诗就 ...

这些话,有几句是你自己的?

我是青年时期就在艰苦之地戍边的文化人,你有这经历?你有大任吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 17:09:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 淬叶之声 于 2021-2-8 17:12 编辑
笑面人生 发表于 2021-2-8 16:35
清风不识字,何故乱翻书?

有些人其实并不懂格律。就是在乱翻古典装潢自己。
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 17:13:00 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 15:39
给你讲一下,【道】最原始的状态是什么。

就一个字:【无】。

每天说格律,这格律有哪一项是你“创造”的?你对格律的贡献表现在哪里?
重述,当传声筒?你的底气是什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 17:15:51 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 15:39
给你讲一下,【道】最原始的状态是什么。

就一个字:【无】。

你的成就比蘅塘退士如何?你听他怎么说:《千家诗》五七律绝,殊乖体制!
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 17:19:14 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-8 15:39
给你讲一下,【道】最原始的状态是什么。

就一个字:【无】。

先生,你一无勇气,二无真章。想你这样,除了贴“平仄”的破布,还有什么?

你不懂几层设限的创作之苦,不宜说“诗”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-8 17:29:00 | 显示全部楼层
笑面人生 发表于 2021-2-8 17:23
很多人在装,只是技术有高低,不露马脚和尾巴算是高手或老手。

说创作经历与艰苦,谈自己的经验与收获,探讨提高创作质量,或诗与社会、时代、受众的关系,是必须的。每天说前人的“规定”,是无事找事,不如休息。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2352
贡献
12661
金钱
15220
发表于 2021-2-8 19:11:50 来自手机 | 显示全部楼层
呵呵,版块上居然没有人读过《唐诗三百首序言》。

回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2352
贡献
12661
金钱
15220
发表于 2021-2-9 00:35:19 来自手机 | 显示全部楼层
《唐诗三百首》序:

     世俗儿童就学,即授《千家诗》,取其易于成诵,故流传不废,但其诗随手掇拾,工拙莫辨,且止五七律绝二体,而唐、宋人又杂出其间,殊乖体制。因专就唐诗中脍炙人口之作,择其尤要者,每体得数十首,共三百余首,录成一编,为家塾课本,俾童而习之,白首亦莫能废,较《千家诗》不远胜耶?谚云:“熟能唐诗三百首,不会吟诗也会吟。”请以是篇验之。

     ~:    :~    ~:    :~

   “唐、宋人又杂出其间,殊乖体制。”
——唐人和宋人的作品混杂交错出现,很不符合(常规)编书的体例(习惯)。
  

点评

“没有文化的军队是愚蠢的军队,而愚蠢的军队是不能战胜敌人的。” ——摘自《文化工作中的统一战线》  详情 回复 发表于 2021-2-9 07:58
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 04:25:46 | 显示全部楼层
百姓有句俗语:光说不练假把式。
每天满口的“格律”,除了合律无他,似乎成了这些人的“专利”。哪是“格律”爱好者的发言权:你自己的优秀作品及创作经验。


优秀作品难得,创作经验得有。“格律”爱好者,不是说“格律”的空头,那些规矩不是你定的,你也是执行者。你没有作品,讲的什么格律?

点评

就地过年,每天就三件事【吃饭、上网、睡觉】。上网晚了呢,起来就迟,次日上网就会晚些。刚上来,打开电脑,就看到【哗哗哗】的消息提醒。 捡这一条回复你一下。 你标榜自己的【我是青年时期就在艰苦之地戍边的文  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 04:38:55 | 显示全部楼层
我不喜欢以平水为基础的格律,因为我无口语功能。我的普通话是方言型,且缠合南腔北调。

我就按我的口语吟诗。前周末,手机拍路景,挑了8幅发朋友圈:合成一“个”(杜甫爱“个”,所以不说两只黄鹂)七言八句顺口溜(景画配创作总共用了不到半小时):





周日随拍  2021.01.17


正是三九腊月天,灿烂画春意盎然。


万木阳光暖村寨,几点红绿美田园。


蕉叶展翅凌空乐,山花香溢接地甜。


林荫尽头惹思念,抬眼望处是远山。


是八幅摄影凑的,发朋友圈分享,亦自娱自乐。







回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 05:25:39 | 显示全部楼层
期望格律体爱好者,率先垂范,拿自己的作品说格律。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2352
贡献
12661
金钱
15220
发表于 2021-2-9 07:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2021-2-9 00:35
《唐诗三百首》序:

     世俗儿童就学,即授《千家诗》,取其易于成诵,故流传不废,但其诗随手掇拾,工 ...

“没有文化的军队是愚蠢的军队,而愚蠢的军队是不能战胜敌人的。”
——摘自《文化工作中的统一战线》

回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-9 14:32:53 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-9 04:25
百姓有句俗语:光说不练假把式。
每天满口的“格律”,除了合律无他,似乎成了这些人的“专利”。哪是“格 ...

就地过年,每天就三件事【吃饭、上网、睡觉】。上网晚了呢,起来就迟,次日上网就会晚些。刚上来,打开电脑,就看到【哗哗哗】的消息提醒。

捡这一条回复你一下。

你标榜自己的【我是青年时期就在艰苦之地戍边的文化人】,这个真的只是自称自谓。在传统文化古典诗词论坛【反格律】,你的勇气可嘉,但这代表不了你的学识。你的语气,和贾浅浅有一比。比如:【她说她的诗的语言风格是清丽】。

你不必纠结于别人习作不习作练笔不练笔的问题。建立在错误思想理论之上的数量,根本就不值得一提,你却引以为傲。于是,你又不得不为自己作辩护。你论诗,已经是恶性循环。

好吧,既然你喜欢【作品说事儿】。就你贴的这首诗《周日随拍》。咱们一步一步的深入交流一下。

正是三九腊月天,灿烂画春意盎然。

万木阳光暖村寨,几点红绿美田园。

蕉叶展翅凌空乐,山花香溢接地甜。

林荫尽头惹思念,抬眼望处是远山。

------俺来问你:你这首诗是什么体裁?

点评

这个小作随意而出,三十分不到完成拍摄、挑选、发图、配文,组合起来“一个”小作;先生,我叫板你三天,你没有敢拿自己格律作品。你自己悄悄试试,一小时怎么样,自我量下你自己水有多深? 这个作品体现伟大中华地  详情 回复 发表于 2021-2-9 15:08
你来就是胸无大局找茬子,你的诗作成就是什么?  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:44
你写个作品也要三年?  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:43
拿你的作品啊,与我比拼啊,你敢么?  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:42
诗词要不要发展?继承的目的是什么?  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:41
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:38:28 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:32
就地过年,每天就三件事【吃饭、上网、睡觉】。上网晚了呢,起来就迟,次日上网就会晚些。刚上来,打开电 ...

你被格律毒害了。你没有走出这个“怪圈”。

古典诗词等于格律吗?

点评

你自己的诗,什么体裁都不回答?或者回答不上来, 是不能回答,还是不好回答?请不要顾左右而言他。  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:41:10 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:32
就地过年,每天就三件事【吃饭、上网、睡觉】。上网晚了呢,起来就迟,次日上网就会晚些。刚上来,打开电 ...

诗词要不要发展?继承的目的是什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:42:14 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:32
就地过年,每天就三件事【吃饭、上网、睡觉】。上网晚了呢,起来就迟,次日上网就会晚些。刚上来,打开电 ...

拿你的作品啊,与我比拼啊,你敢么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-9 14:42:40 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-9 14:38
你被格律毒害了。你没有走出这个“怪圈”。

古典诗词等于格律吗?

你自己的诗,什么体裁都不回答?或者回答不上来,

是不能回答,还是不好回答?请不要顾左右而言他。

点评

没有诗作,不陪指手画脚  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:43:03 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:32
就地过年,每天就三件事【吃饭、上网、睡觉】。上网晚了呢,起来就迟,次日上网就会晚些。刚上来,打开电 ...

你写个作品也要三年?

点评

三年也做不出来的呢。大贾岛【二句三年得】,俺离人家贾岛差不多有一千两百多年的距离呢。 所以,很惭愧。  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:44:59 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:32
就地过年,每天就三件事【吃饭、上网、睡觉】。上网晚了呢,起来就迟,次日上网就会晚些。刚上来,打开电 ...

你来就是胸无大局找茬子,你的诗作成就是什么?
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:46:42 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:42
你自己的诗,什么体裁都不回答?或者回答不上来,

是不能回答,还是不好回答?请不要顾左右而言他。

没有诗作,不配指手画脚

点评

贾浅浅也这样的语气哦。她大约会是如你这样的语气说:【你们写不出来屎尿诗,你们就不配说诗论诗。】 你这首诗,自己连【体裁】是什么都不回答。就发表出来,还不允许读者提出疑问,这和你标榜自己是【文化人】的说  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-9 14:47:23 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-9 14:43
你写个作品也要三年?

三年也做不出来的呢。大诗人贾岛【二句三年得】,俺离人家贾岛差不多有一千两百多年的距离呢。

所以,很惭愧。

点评

你的言论为格律而格律,非常令作者生厌。  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:53
我有几个专楼专帖,你自己去找我为什么写诗。 诗非格律。  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:51
无法自愿,没有勇气。  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:48:07 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:47
三年也做不出来的呢。大贾岛【二句三年得】,俺离人家贾岛差不多有一千两百多年的距离呢。

所以,很惭愧 ...

你无法自圆,没有勇气。
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:51:16 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:47
三年也做不出来的呢。大诗人贾岛【二句三年得】,俺离人家贾岛差不多有一千两百多年的距离呢。

所以,很 ...

我有几个专楼专帖,你自己去找我为什么写诗。

诗非格律。

点评

不好意思。和你这些天的辩论,基本也了解你一些。已经没有必要再继续深入的了解了。 哦。可以不可以理解成你上面的话,是【自作多情】的呢? 再有,你说你出过诗词集。这个呢,俺确实是不注意这些的。俺认识的师友  详情 回复 发表于 2021-2-9 14:56
回复 支持 反对

使用道具 举报

206

主题

1918

帖子

7815

积分

版主

诗词交流专版版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
514
贡献
2025
金钱
2819
发表于 2021-2-9 14:51:48 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2021-2-9 14:46
没有诗作,不配指手画脚

贾浅浅也这样的语气哦。她大约会是如你这样的语气说:【你们写不出来屎尿诗,你们就不配说诗论诗。】

你这首诗,自己连【体裁】是什么都不回答。就发表出来,还不允许读者提出疑问,这和你标榜自己是【文化人】的说法,不相符哦。

点评

全国拿她调侃。出这样的名,连老贾都弄丢了。  详情 回复 发表于 2021-2-9 15:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

884

主题

8817

帖子

3万

积分

副首版

诗词交流专版轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2028
贡献
9125
金钱
13508

热心奉献奖章勤勉版主勋章

发表于 2021-2-9 14:53:39 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2021-2-9 14:47
三年也做不出来的呢。大诗人贾岛【二句三年得】,俺离人家贾岛差不多有一千两百多年的距离呢。

所以,很 ...

你的言论为格律而格律,非常令作者生厌。

点评

你创作再多的这样的诗作,都是建立在【沙滩上】的。 因为你的思想不够单纯、逻辑思维能力欠缺。你的【反格律】,是假的。是你标榜吹嘘自己的【道具】。因为,你目前对【诗】的认识水平,非常需要这样的【道具】来为  详情 回复 发表于 2021-2-9 15:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|香港铜锣湾集团|大中华购物中心联盟|(香港)大中华诗词论坛/嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-3-29 20:00

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表