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楼主: 三羊

自吹自擂,三羊舌战金针孤

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 楼主| 发表于 2020-11-13 09:03:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-11-13 09:05 编辑
金筑子 发表于 2020-11-13 08:47
【对偶与对仗的区别,在于有无重字,而不在于有无声律】----不懂你这句话,请详解。 ...

对偶与对仗的唯一区别:在于又无【重字】!
有重字者是【对偶】;无重字者是【对仗】!


苏轼:
人有悲欢离合,月有阴晴圆缺==========羊注:对偶句。
蒋捷:
江上船摇,楼上帘招。================羊注:对偶句。
苏轼:
左牵黄,右擎苍。====================羊注:对仗句。
张孝祥:
征尘暗,霜风劲。====================羊注:对仗句。
萨都刺:
荒烟衰草,乱鸦斜日。================羊注:对仗句。
陆游:
眼明身健,茶甘饭软。================羊注:对仗句。
岳飞:
三十功名尘与土,八千里路云和月。====羊注:对仗句。
朱淑真:
月上柳梢头,人约黄昏后。============羊注:对仗句。
刘克庄:
八音相应谐韶乐,一声未了落梁尘。====羊注:对仗句。
刘克庄:
可怜樵唱并菱曲,不逢御手与龙巾。====羊注:对仗句。

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 楼主| 发表于 2020-11-13 09:04:56 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-13 08:56
这就是你的论点论证?你还是在谈理论吗?

三羊发在你的眼皮底下的你也未看吗?
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 楼主| 发表于 2020-11-13 09:30:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-11-13 09:32 编辑
金筑子 发表于 2020-11-13 09:01
对联,讲平仄当然好,也有只讲对偶的。对偶成立对联就成立。


三羊回复
洞庭天下水,岳阳天下楼。
对偶成立,对联不成立!
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发表于 2020-11-13 09:41:02 | 显示全部楼层
洞庭天下水,岳阳天下楼。----这就是对联!

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洞庭天下水,岳阳天下楼。----这就是对联! 很早以前,与针叶林交流时,牵涉到孟繁锦认定【洞庭天下水,岳阳天下楼】不是对联,针叶林说,孟会长不是喝醉酒,也是胡说八道!针叶林,你不能认为挂成对联形式就认为是  详情 回复 发表于 2020-11-13 10:01
老金呀,这是对偶,不是对联  详情 回复 发表于 2020-11-13 09:43
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发表于 2020-11-13 09:43:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鹤 于 2020-11-13 09:46 编辑
金筑子 发表于 2020-11-13 09:41
洞庭天下水,岳阳天下楼。----这就是对联!


老金呀,单独看,这是对偶,不是对联,如果在长联中,则是另外一回事,比如自对(可由对仗组成,也可由对偶组成,只要上下联结构一致就可,实际就是联合短语)

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对偶成立,对联就成立!  详情 回复 发表于 2020-11-13 09:45
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发表于 2020-11-13 09:45:41 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 09:43
老金呀,这是对偶,不是对联

对偶成立,对联就成立!

点评

不对,你概念混淆啦。怪不得三羊向你开炮。 对联一词性二声律,这里声律(平仄)不管,怎是对联?只能说是对偶。放在长联中则具体问题具体分析。  详情 回复 发表于 2020-11-13 09:49
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发表于 2020-11-13 09:49:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-13 09:45
对偶成立,对联就成立!

不对,你概念混淆啦。怪不得三羊向你开炮。
对联一词性二声律,这里声律(平仄)不管,怎是对联?只能说是对偶。放在长联中则具体问题具体分析。

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对联,只要对偶成立就可作为对联。对联可以同时讲字声平仄相对,也可不讲平仄相对,只要词性对偶就行。  详情 回复 发表于 2020-11-13 09:59
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发表于 2020-11-13 09:59:46 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 09:49
不对,你概念混淆啦。怪不得三羊向你开炮。
对联一词性二声律,这里声律(平仄)不管,怎是对联?只能说 ...

对联,只要对偶成立就可作为对联。对联可以同时讲字声平仄相对,也可不讲平仄相对,只要词性对偶就行。

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错啦,你把对仗与对偶混为一谈。真有意思,两个糊涂虫斗嘴,怎分胜负? 对联可以同时讲字声平仄相对,也可不讲平仄相对,只要词性对偶就行。-----去查查定义吧。三羊金老擂台赛,我宣布金老失败告终。三羊赢了,虽  详情 回复 发表于 2020-11-13 10:05
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发表于 2020-11-13 10:01:18 | 显示全部楼层
这联本来就不是对联。“洞庭天下水,岳阳天下楼。”明代诗人魏允贞题为《岳阳楼》的著名诗句,如今雕刻成一副楹联,悬挂在岳阳楼的大门前。这是岳阳楼最绝妙的广告辞。其实,这首诗后面还有两句:“谁为天下士?饮酒楼上头。”

洞庭天下水,岳阳天下楼。
谁为天下士?饮酒楼上头。

这本是一首诗,属于古风,第一联是对偶句。被悬挂当楹联用而已,不能因挂在那便承认它是对联。是不是对联不要管它以什么形式出现,而要看它符不符合对联的规定。
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 楼主| 发表于 2020-11-13 10:01:40 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-13 09:41
洞庭天下水,岳阳天下楼。----这就是对联!

洞庭天下水,岳阳天下楼。----这就是对联!

很早以前,与针叶林交流时,牵涉到孟繁锦认定【洞庭天下水,岳阳天下楼】不是对联,针叶林说,孟会长不是喝醉酒,也是胡说八道!针叶林,你不能认为挂成对联形式就认为是对联,你也不能见到【联】字就是对联。三羊又说一般说来,五七律诗颔联颈联是对联,首联尾联不是对联。针叶林反驳说,三羊你说的不对,不是对联,怎么叫首联、尾联呢?三羊又说,开发票的联单,不但第14联,就是滴23联,也不是对联。针管无语!

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牵涉到孟繁锦认定【洞庭天下水,岳阳天下楼】不是对联,针叶林说,孟会长不是喝醉酒,也是胡说八道!针叶林,你不能认为挂成对联形式就认为是对联,你也不能见到【联】字就是对联。----这段对,香。后面的则是屁话,  详情 回复 发表于 2020-11-13 13:56
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发表于 2020-11-13 10:05:51 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-13 09:59
对联,只要对偶成立就可作为对联。对联可以同时讲字声平仄相对,也可不讲平仄相对,只要词性对偶就行。 ...

错啦,你把对仗与对偶混为一谈。真有意思,两个糊涂虫斗嘴,怎分胜负?

对联可以同时讲字声平仄相对,也可不讲平仄相对,只要词性对偶就行。-----去查查定义吧。三羊金老擂台赛,我宣布金老失败告终。三羊赢了,虽然三羊只半杯水的水平。
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发表于 2020-11-13 10:09:04 | 显示全部楼层
  对偶与对联
      1.字数相等,语句相同,相等才有可能相拮抗。
      2.句式相当,结构一致,不可能上联的句子是447结构,而下联是465结构的,上下联只能是相辅相成。
      3.平仄协律,节奏相同,所谓相协,就是在音节点上的字平仄必须相反。
      4.意思完整,文从字顺,一副对联所表述的内容是完整的。当然,这个所谓的“意思完整”,可以是和谐的,也可以上下联的意思刚好是相对甚至是相反的。
      1、2为对偶与对联的共同点,3、4为对偶与对联的不同点。
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发表于 2020-11-13 10:21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鹤 于 2020-11-13 10:39 编辑

这些内容,有时百度中也说不清,糊涂者多,所以搞不清也不足为奇。



下面引用有错误,删去

点评

红雨随心翻作浪,青山着意化为桥。 两只黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天 。-----红雨对两只,也不对偶呀?  详情 回复 发表于 2020-11-13 10:29
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发表于 2020-11-13 10:28:15 | 显示全部楼层
对偶对仗对联的区别
是层进的
对偶,字数相同,词性相同;
对仗,字数相同,词性相同,平仄协调;
对联,字数相同,词性相同,平仄协调,上下关联。

许多景点的“对联”偶不是对联,有的其实只是对偶,有的只是对仗

点评

对偶对仗对联的区别 是层进的 对偶,字数相同,词性相同; 对仗,字数相同,词性相同,平仄协调; 对联,字数相同,词性相同,平仄协调,上下关联。 许多景点的“对联”偶不是对联,有的其实只是对偶,有的只是对仗  详情 回复 发表于 2020-11-13 13:48
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发表于 2020-11-13 10:29:45 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 10:21
这些内容,有时百度中也说不清,糊涂者多,所以搞不清也不足为奇。
下面百度中通过比较说明的
百度

红雨随心翻作浪,青山着意化为桥。
两只黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天 。-----红雨对两只,也不对偶呀?

点评

这个为参考,它引用出现错误。这是两个例子,他全用错了。引用来自《对偶,对仗,与对联》我另发为主题帖。值得一看。  详情 回复 发表于 2020-11-13 10:37
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发表于 2020-11-13 10:37:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鹤 于 2020-11-13 10:40 编辑
金筑子 发表于 2020-11-13 10:29
红雨随心翻作浪,青山着意化为桥。
两只黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天 。-----红雨对两只,也不对偶呀? ...


这个为参考,它引用出现错误。这是两个例子,他全用错了。因此这个帖子删去。引用来自《对偶,对仗,与对联》我另发为主题帖。值得一看。
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发表于 2020-11-13 10:51:33 | 显示全部楼层
金老,我是佩服您的,这么大的年纪,头脑比三羊清醒多了。对偶对仗与对联,相当多的人都不清楚,我也一样,许久搞不清,只因为是教书的,非得搞清不可,才比别人清楚些。三羊至今也不清,但他要认为比别人行,那是没办法的事。
看看我转发的那篇小文吧,那基本也是我要表达的,所以我就不另发文了。

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对联讲平仄也可以不讲平仄,讲对偶就行。例如,昆明西山有一首清人名联: 石梯有尘清风扫, 洞门天锁白云封。 这副联就是只讲对偶不讲平仄的。  详情 回复 发表于 2020-11-13 10:59
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发表于 2020-11-13 10:59:06 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 10:51
金老,我是佩服您的,这么大的年纪,头脑比三羊清醒多了。对偶对仗与对联,相当多的人都不清楚,我也一样, ...

对联讲平仄也可以不讲平仄,讲对偶就行。例如,昆明西山有一首清人名联:
石梯有尘清风扫,
洞门天锁白云封。
这副联就是只讲对偶不讲平仄的。

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这就副对偶句而已  详情 回复 发表于 2020-11-13 13:44
一个人的观念是很难转变的,你慢慢来吧,不强求。把“六相”原则多读读就会懂的  详情 回复 发表于 2020-11-13 11:11
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发表于 2020-11-13 11:11:01 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-13 10:59
对联讲平仄也可以不讲平仄,讲对偶就行。例如,昆明西山有一首清人名联:
石梯有尘清风扫,
洞门天锁白云 ...

一个人的观念是很难转变的,你慢慢来吧,不强求。把“六相”原则多读读就会懂的

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你是眼瘸,还是看不见: 【女·曲】俩字,同仄声;【年·弦】俩字,同平声。 唐·白居易 缥缈巫山女,归来七八年。 殷勤湘水曲,留在十三弦。首联·颔联隔句对 苦调吟还出,深情咽不传。 万重云水思,今夜月明前。  详情 回复 发表于 2020-11-13 14:45
这是中国楹联学会当年公布的所谓六要素,一公布就爱到质疑和批判,因为它有违楹联的历史和实际,早已被人们遗亡,不知先生还如此遵循,先生大约很不读历史名联并以其对照吧?  详情 回复 发表于 2020-11-13 11:25
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发表于 2020-11-13 11:25:49 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 11:11
一个人的观念是很难转变的,你慢慢来吧,不强求。把“六相”原则多读读就会懂的 ...

这是中国楹联学会当年公布的所谓六要素,一公布就爱到质疑和批判,因为它有违楹联的历史和实际,早已被人们遗亡,不知先生还如此遵循,先生大约很不读历史名联并以其对照吧?

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我不管那些,只管它正确不正确,合不合定义定理要素,它可以经得起任何人的质疑。反对的人都是自以为是的,我理也不理他们。  详情 回复 发表于 2020-11-13 13:43
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发表于 2020-11-13 13:43:28 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-13 11:25
这是中国楹联学会当年公布的所谓六要素,一公布就爱到质疑和批判,因为它有违楹联的历史和实际,早已被人 ...

我不管那些,只管它正确不正确,合不合定义定理要素,它可以经得起任何人的质疑。反对的人都是自以为是的,我理也不理他们。
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发表于 2020-11-13 13:44:27 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-11-13 10:59
对联讲平仄也可以不讲平仄,讲对偶就行。例如,昆明西山有一首清人名联:
石梯有尘清风扫,
洞门天锁白云 ...

这就副对偶句而已
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:48:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-11-13 13:50 编辑
孤鹤 发表于 2020-11-13 10:28
对偶对仗对联的区别
是层进的
对偶,字数相同,词性相同;
对仗,字数相同,词性相同,平仄协调;
对联,字数相同,词性相同,平仄协调,上下关联。
许多景点的“对联”偶不是对联,有的其实只是对偶,有的只是对仗
有的只是对仗】?能否举例说明?

点评

回避,你自己很行,不须问我,你已说了我不懂,我也承认我不懂了。  发表于 2020-11-13 13:53
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金老,讨论并没正式开始呢,你这只是阵前偶失前蹄。三羊的观点大前提都是错的,完全就是个无厘头。但是你们的争论可能只会不了了之,因为你们都是以自己为主心的人,不信权威不服专家,自以为是,所以无法裁决,纯粹就是过家家的玩意儿而已。

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你能说出不是对仗的理由吗?唐·白居易 缥缈巫山女,归来七八年。 殷勤湘水曲,留在十三弦。首联·颔联隔句对 苦调吟还出,深情咽不传。 万重云水思,今夜月明前。 缥缈巫山女【仄】,归来七八年【平】。 殷勤湘水  详情 回复 发表于 2020-11-13 13:53
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:53:46 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 13:49
金老,讨论并没正式开始呢,你这只是阵前偶失前蹄。三羊的观点大前提都是错的,完全就是个无厘头。但是你们 ...

你能说出不是对仗的理由吗?唐·白居易
缥缈巫山女,归来七八年。
殷勤湘水曲,留在十三弦。首联·颔联隔句对
苦调吟还出,深情咽不传。
万重云水思,今夜月明前。


缥缈巫山女【仄】,归来七八年【平】
殷勤湘水曲【仄】,留在十三弦【平】

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------ ,。?!  发表于 2020-11-13 13:57
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发表于 2020-11-13 13:56:20 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-11-13 10:01
洞庭天下水,岳阳天下楼。----这就是对联!

很早以前,与针叶林交流时,牵涉到孟繁锦认定【洞庭天下水, ...

牵涉到孟繁锦认定【洞庭天下水,岳阳天下楼】不是对联,针叶林说,孟会长不是喝醉酒,也是胡说八道!针叶林,你不能认为挂成对联形式就认为是对联,你也不能见到【联】字就是对联。----这段对,香。后面的则是屁话,臭。

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吹牛大王你懂啥?  详情 回复 发表于 2020-11-13 13:59
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:59:15 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 13:56
牵涉到孟繁锦认定【洞庭天下水,岳阳天下楼】不是对联,针叶林说,孟会长不是喝醉酒,也是胡说八道!针叶 ...

吹牛大王你懂啥?

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----- ,。?!  发表于 2020-11-13 14:00
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发表于 2020-11-13 13:59:32 | 显示全部楼层
金老若能承认有权威,那么其实金老早就不战而胜了。

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对偶与对仗的区别,在于有无重字,而不在于有无声律。 春风辞旧,春雨迎新。 春风辞旧,时雨迎新。  详情 回复 发表于 2020-11-13 14:09
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 楼主| 发表于 2020-11-13 14:09:16 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2020-11-13 13:59
金老若能承认有权威,那么其实金老早就不战而胜了。

对偶与对仗的区别,在于有无重字,而不在于有无声律。
春风辞旧,春雨迎新。
春风辞旧,时雨迎新。

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---- ,。?!  发表于 2020-11-13 14:20
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 楼主| 发表于 2020-11-13 14:38:59 | 显示全部楼层
孤鹤
---- ,。?!  发表于 17 分钟前 删除
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吹牛大王完蛋了!



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