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楼主: 黄若初

[鉴赏汇评] “丁令梅仙梁市客”句中“梁市客”典故出处的考证

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发表于 2020-9-20 01:11:00 | 显示全部楼层
又有朋友提供了这首:

和李峤杂咏诗百二十首韵 其八十 酒 清·弘历
五言律诗

秩秩会宾俦,言言共酢酬。

兰英香气泛,竹叶露光浮。

从事青州判,仙人梁市游。

永怀恶旨训,底用羡糟邱。

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仙人梁市游。这个线索说明,梁市客必然和仙人有关!他和丁令梅仙是并列的身份,这个应该不会错的!  详情 回复 发表于 2020-9-20 01:16
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 楼主| 发表于 2020-9-20 01:16:51 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-9-20 01:11
又有朋友提供了这首:

和李峤杂咏诗百二十首韵 其八十 酒 清·弘历

仙人梁市游。这个线索说明,梁市客必然和仙人有关!他和丁令梅仙是并列的身份,这个应该不会错的!

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而且必定和酒有关,这是一个线索  详情 回复 发表于 2020-9-20 01:29
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发表于 2020-9-20 01:18:22 | 显示全部楼层
笔如刀锋 发表于 2020-9-20 00:06
按若初的思路,我以为,梁市不是指大梁,与颜真卿也无关的。梁市应该是指会稽郡的梁弄,梅福采药成仙之地。 ...

如果这样,那么诸暨西岩有月台,丹井,登云跳,丁公鹤。丁令威这个人物不仅经常出现在《太平广记》、《新游侠列传》、《续金瓶梅》等等各朝各代的各类文学作品之中,而且在大江南北的广袤大地上也留下了很多“仙迹”。梁市客作为丁梅二人的统称是否可以?

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我认为不可以!前边是两个人称,然后再是一个总称,这样不符合句法,费词费字!只有三个并列才合理。  详情 回复 发表于 2020-9-20 01:34
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发表于 2020-9-20 01:29:13 | 显示全部楼层
黄若初 发表于 2020-9-20 01:16
仙人梁市游。这个线索说明,梁市客必然和仙人有关!他和丁令梅仙是并列的身份,这个应该不会错的! ...

而且必定和酒有关,这是一个线索

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如果和就有关,那就偏向那个酒客啦  详情 回复 发表于 2020-9-20 01:34
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 楼主| 发表于 2020-9-20 01:34:06 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-9-20 01:18
如果这样,那么诸暨西岩有月台,丹井,登云跳,丁公鹤。丁令威这个人物不仅经常出现在《太平广记》、《新 ...

我认为不可以!前边是两个人称,然后再是一个总称,这样不符合句法,费词费字!只有三个并列才合理。

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我突发奇想,这个梁市客就是酒。  详情 回复 发表于 2020-9-20 02:01
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 楼主| 发表于 2020-9-20 01:34:49 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-9-20 01:29
而且必定和酒有关,这是一个线索

如果和就有关,那就偏向那个酒客啦

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你看弘历的诗题就是酒嘛。。。  详情 回复 发表于 2020-9-20 01:37
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发表于 2020-9-20 01:37:06 | 显示全部楼层
黄若初 发表于 2020-9-20 01:34
如果和就有关,那就偏向那个酒客啦

你看弘历的诗题就是酒嘛。。。

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但是,问题没有山啊!我觉得何麟诗题很关键啊!  详情 回复 发表于 2020-9-20 01:38
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 楼主| 发表于 2020-9-20 01:38:00 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-9-20 01:37
你看弘历的诗题就是酒嘛。。。

但是,问题没有山啊!我觉得何麟诗题很关键啊!
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发表于 2020-9-20 01:50:27 | 显示全部楼层
庸人自扰 发表于 2020-9-19 21:04
庸人说一点庸人的看法,仅供教授、校长先生参考:
白云深处有人家
白云生处有人家

庸人这个设想很别致,非常大胆啊  。可惜事出有因,查无实证。其实,梁市本身就是一个词汇,在清代弘历和宋代的苏辙诗中都出现过。被前人弄错了可能不存在。
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发表于 2020-9-20 01:57:14 | 显示全部楼层
把找到的两首含有梁市的诗放在这,供首席版主参考,或许若初能有所帮助:
从事青州判,仙人梁市游
清·弘历 和李峤杂咏诗百二十首韵 其八十 酒】
梁市朝回尘满马,蜀江春近水浮天。
宋·苏辙 奉使契丹二十八首 其一 古北口道中呈同事二首】

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刀锋前辈晚上好!您辛苦啦! 提出好多设想,开阔思路,若初万分感谢,敬您一大杯先!  详情 回复 发表于 2020-9-20 02:01
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 楼主| 发表于 2020-9-20 02:01:45 | 显示全部楼层
笔如刀锋 发表于 2020-9-20 01:57
把找到的两首含有梁市的诗放在这,供首席版主参考,或许若初能有所帮助:
从事青州判,仙人梁市游。
【清 ...

刀锋前辈晚上好!您辛苦啦!
提出好多设想,开阔思路,若初万分感谢,敬您一大杯先!
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发表于 2020-9-20 02:01:53 | 显示全部楼层
黄若初 发表于 2020-9-20 01:34
我认为不可以!前边是两个人称,然后再是一个总称,这样不符合句法,费词费字!只有三个并列才合理。 ...

我突发奇想,这个梁市客就是

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哦?您得说一下您的想法  详情 回复 发表于 2020-9-20 02:02
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 楼主| 发表于 2020-9-20 02:02:33 | 显示全部楼层
笔如刀锋 发表于 2020-9-20 02:01
我突发奇想,这个梁市客就是酒。

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哥德巴赫猜想  详情 回复 发表于 2020-9-20 21:50
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 楼主| 发表于 2020-9-20 02:14:19 | 显示全部楼层
笔如刀锋 发表于 2020-9-19 22:52
我是第一次看到此诗的,黄若初的执著的探索态度和坚韧求证的精神及渊博的知识,让我很感动的。或许受题目飞 ...

刀锋前辈谬赞,愧不敢当!我就是那种心事重和好奇心强的人,最近老是惦记这个事,不搞清楚不舒服,强迫症
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发表于 2020-9-20 07:04:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 庸人自扰 于 2020-9-20 07:52 编辑

绍兴丁巳二月三十日同晏元老冯应礼罗君瑞游龙多山访飞仙遗迹以两诗书事
    其二      宋·何麒
丁令梅仙梁市客,穿云随我上虚无。
携持赖有竹都尉,偃蹇更逢松大夫。
山积五仓窥石□,霞拖九芒觅丹炉。
圣泉闻说经汤旱,中有龙蟠不用雩⑴。
⑴ 《北京图书馆藏中国历代石刻拓本汇编》册四三页三四

有了该诗的来源地,教授、校长和刀锋前辈顺瓜摸藤,看可否查到“梁市客”乃哪片土壤结出的“异果”

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老弟厉害啊,找到出处了!  详情 回复 发表于 2020-9-20 10:22
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发表于 2020-9-20 10:22:23 | 显示全部楼层
庸人自扰 发表于 2020-9-20 07:04
绍兴丁巳二月三十日同晏元老冯应礼罗君瑞游龙多山访飞仙遗迹以两诗书事
    其二      宋·何麒
丁令梅仙 ...

老弟厉害啊,找到出处了!

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瞎猫碰上死耗子,撞上的。  详情 回复 发表于 2020-9-20 10:47
瞎猫碰上死耗子,撞上的。  详情 回复 发表于 2020-9-20 10:47
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旧时月色 发表于 2020-9-20 10:22
老弟厉害啊,找到出处了!

瞎猫碰上死耗子,撞上的。

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好运气  发表于 2020-9-20 13:30
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旧时月色 发表于 2020-9-20 10:22
老弟厉害啊,找到出处了!

瞎猫碰上死耗子,撞上的。

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顺瓜摸藤?  详情 回复 发表于 2020-9-20 11:33
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发表于 2020-9-20 11:33:43 | 显示全部楼层
庸人自扰 发表于 2020-9-20 10:47
瞎猫碰上死耗子,撞上的。

顺瓜摸藤?

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对呀!大家都在寻根究底嘛  详情 回复 发表于 2020-9-20 12:01
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发表于 2020-9-20 11:43:51 | 显示全部楼层
以下是另一位诗友跟帖:

从何麒的简历,这首诗的题目和诗中描写的游玩地点三结合分析一下:
  
  何麒,字子应,青城(今四川都江堰市东南)人。张商英外孙。高宗建炎元年(一一二七)为宣教郎《建炎以来系年要录》卷六。绍兴十一年(一一四一),赐同进士出身,为夔州路提点刑狱(同上书卷一四一)。十三年,知邵州,未几落职,主管台州崇道观,道州居住。
  这段简历是说,何麒在南宋夔州路做个提点刑狱,相当于四川湖南二省的检察院院长,这官可不小。后来降级知邵州,不久被罢官去了台州崇道观做了个道长,无官一身轻了。
  于是带着二位元老去圣泉游玩访飞仙遗迹,时间是南宋绍兴丁巳年(1136年),诗中的圣泉在今 四川省  中江县 还是  巫山县 不得而知,但应该是他当官时常去的地方,二月三十号那天是旧地重游了。
  所以这个梁市大约就是在邵州那里,因为那里是唐代的南梁州辖 地。先生所说的颜真卿得道后被乡人遇到是在广东罗浮山,与诗中的地点不合。
  以上也是我的猜想,不足为凭,权当听听故事一乐,嘿。。。


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何麟,绍兴十三年(1143)到了邵州,诗题是绍兴丁已(1136)二月三十日,可见此次出游,不是在邵州。梁市是在邵州那里,可能性不大。  详情 回复 发表于 2020-9-20 14:49
从几首含有梁市的诗来看,梁市不应该是地名,它有特定意思。只是弄不清楚典出何处。  详情 回复 发表于 2020-9-20 13:37
这个何麒,原来眼红张道陵成仙,官都不做了,多山访问,还连累朋友受累,金庸怎么没让他跟着张三丰练剑嘛  详情 回复 发表于 2020-9-20 12:56
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本帖最后由 庸人自扰 于 2020-9-20 12:35 编辑

对呀!大家都在寻根究底、追本溯源嘛

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人家可都是顺藤摸瓜啊?  详情 回复 发表于 2020-9-20 12:40
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庸人自扰 发表于 2020-9-20 12:01
对呀!大家都在寻根究底、追本溯源嘛

人家可都是顺藤摸瓜啊?

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现在有北京图书馆这个大“瓜”,摸着它再去找“梁市客”,就不是大海捞针了  详情 回复 发表于 2020-9-20 12:45
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旧时月色 发表于 2020-9-20 12:40
人家可都是顺藤摸瓜啊?

要不然叫“摸瓜理藤”?现在有北京图书馆这个大“瓜”,摸着它再去找“梁市客”,就不是大海捞针了
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本帖最后由 庸人自扰 于 2020-9-20 13:03 编辑
旧时月色 发表于 2020-9-20 11:43
以下是另一位诗友跟帖:

从何麒的简历,这首诗的题目和诗中描写的游玩地点三结合分析一下:

这个何麒,原来眼红张道陵成仙,官都不做了,多山访问,还连累朋友受累,金庸怎么没让他跟着张三丰练剑嘛!如今又害得教授、校长,书山、学海瞎忙活
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发表于 2020-9-20 13:37:30 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2020-9-20 11:43
以下是另一位诗友跟帖:

从何麒的简历,这首诗的题目和诗中描写的游玩地点三结合分析一下:

从几首含有梁市的诗来看,梁市不应该是地名,它有特定意思。只是弄不清楚典出何处。

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如果梁市不是地名,那么就意味着考证的出发点——假设是地名——出错了。恐怕我要换个思路了,有可能我把问题想复杂了!  详情 回复 发表于 2020-9-20 14:59
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以下是另一位诗友跟帖:

从何麒的简历,这首诗的题目和诗中描写的游玩地点三结合分析一下:

何麟,绍兴十三年(1143)到了邵州,诗题是绍兴丁已(1136)二月三十日,可见此次出游,不是在邵州。梁市是在邵州那里,可能性不大。
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从几首含有梁市的诗来看,梁市不应该是地名,它有特定意思。只是弄不清楚典出何处。 ...

如果梁市不是地名,那么就意味着考证的出发点——假设是地名——出错了。恐怕我要换个思路了,有可能我把问题想复杂了!
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把我找到的几首含量有梁市的诗句提供给你,且你突破这个难关,填补空白:

秋风鱼酒黄梁市,夜月笙歌画舫舟。(宋:戴表元/寄赵子昂济南)此字应是动词。我以为。

翻惭梁市行吟者,绝塞山川聚米谈。(明:董期昌/赠陈仲醇徵君东佘山居诗三十首 其二十九)

几年高卧白云闲,梁市吟成又出关。(明: 邓云霄/留别同社诸子二首 其二)

梁市阮厨,烛掩香销,知他故人何处。(明:吴敬梓/燕山亭 芜湖雨夜过朱草衣旧宅)

何须惊骇陈梁市,便许笑倒襄阳儿。(明: 唐桂芳/赠番阳沈晋可)陈在此也应是动词吧

梁市朝回尘满马,蜀江春近水浮天。
枉将眼界疑心界,不见中宵气浩然。
(宋:苏辙/ 古北口道中呈同事二首)

从事青州判,仙人梁市游。永怀恶旨训,底用羡糟邱。(清:弘历/其八十 酒)

点评

是不是古代叫梁市的地方有多处?  详情 回复 发表于 2020-9-20 23:38
太感谢刀锋前辈啦,若初顿首拜谢!!!  详情 回复 发表于 2020-9-20 22:36
无缘伟大,但愿唯一
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 楼主| 发表于 2020-9-20 22:36:05 | 显示全部楼层
笔如刀锋 发表于 2020-9-20 22:25
把我找到的几首含量有梁市的诗句提供给你,且你突破这个难关,填补空白:

秋风鱼酒黄梁市,夜月笙歌画舫舟 ...

太感谢刀锋前辈啦,若初顿首拜谢!!!
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