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楼主: 十口木

王力和李锳,关于【相粘】与【不粘】的误解

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发表于 2020-8-10 11:05:56 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-8-10 10:17
狗改不了吃屎的本性,懂的

狗杂种吃屎去吧

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老杂毛,请自便  详情 回复 发表于 2020-8-10 11:31
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发表于 2020-8-10 11:31:53 | 显示全部楼层

老杂毛,请自便

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狗杂种,自取其辱  详情 回复 发表于 2020-8-10 14:34
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发表于 2020-8-10 12:23:14 来自手机 | 显示全部楼层
二位于诗律研究各有千秋,不必要互相轻慢,互相探讨借鉴,才能更近真相。

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三羊不爱狡辩爱争辩! 三羊热爱实话实说,不爱悄声怪气!  详情 回复 发表于 2020-8-10 14:02
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 楼主| 发表于 2020-8-10 14:02:49 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2020-8-10 12:23
二位于诗律研究各有千秋,不必要互相轻慢,互相探讨借鉴,才能更近真相。 ...

三羊不爱狡辩爱争辩!
三羊热爱实话实说,不爱悄声怪气!
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发表于 2020-8-10 14:34:14 | 显示全部楼层

狗杂种,自取其辱

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鳖犊子,吃够了?不够管够  详情 回复 发表于 2020-8-10 21:57
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发表于 2020-8-10 14:36:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2020-8-10 14:41 编辑

何谓粘2020.08.08
古人诗论中何谓粘?平仄使用正确也。反之,平仄用错了,谓之失粘。见
宋朝陈鹄《耆旧续闻·卷四》:    四声分韵,始于沉约。至唐以来,乃以声律取士,则今之律赋是也。凡表启之类,近代声律尤严,或乖平仄,则谓之失粘。
【雨梦按:乖平仄,则谓之失粘。乖,本义:背离,违背,不和谐。即平仄不和谐,违背格律,就叫失粘。】
。。。
1.句中平仄误,谓之失粘。今谓之失替也。
例1:南宋蔡正孙《诗林广记》:生长茅间有异芳,风流稷下古诸姜。
适从琼营鱼龙窟,秀出羊城翰墨场。沧海何曾断地脉,白袍端合破天荒。
锦衣不日千人看,始信东坡眼力长。“琼营”,营字失粘,疑当作“岛”
【雨梦按:“适从琼营鱼龙窟”,律句二四必分明,此句营字应仄。宋人评曰:营字失粘,疑当作“岛”。即指“营”字失替也。】
。。。
补注:古人云:营字失粘。王力门下走佝注意!营字“失粘”吗?不是失替吗?古人错还是強不知为知的门下走佝误?!
。。。
例2:王夫之云:    又如杨用修警句云:
“谁起东山谢安石,为君谈笑净烽烟”。若谓“安”字失粘,更云“谁起东山谢太傅”,拖沓便不成响。足见凡言法者,皆非法也。
【雨梦按:若谓“安”字失粘,(即今之谓失替者),可见这些讨论法则的人,是不懂法则。安字虽失粘(失替)但谢字由平改仄实行了六拗五救,就等同律句了。故可知古人云“失粘”也指“失替”。)
。。。
补注:古人云:若谓“安”字失粘。王力门下走佝注意!安字“失粘”吗?四六同平,不是失替吗?古人错还是強不知为知的门下走佝错?!
。。。。。。
2.联内平仄误,谓之失粘。今谓之失对也。
例:宋人魏庆之《诗人玉屑》:    江左体引韵便失粘,既失粘,则若不拘声律;然其对偶特精,则谓之骨含苏李体。
浣花流水水西头,主人为卜林塘幽。(乖平仄就在此联,说失粘错了吗)
已知出郭少尘事,更有澄江销客愁。(雨梦补注:人与知未失粘也)
无数蜻蜓齐上下,一双鸂鶒对沉浮。
东行万里堪乘兴,须向山阴上小舟。
(杜子美卜居)
【雨梦按:引韵便失粘,即云一开始用韵,就乖平仄了。那么失粘在何处呢?即第一韵句(句,古亦指联):
“主人为卜林塘幽”,和出句“浣花流水水西头”有乖平仄,出句平仄为:平平中仄仄平平,对句平仄按律应为:仄仄平平仄仄平,而杜公却用“主人为卜林塘幽”(中平中仄平平平/三平尾句)。古人此处指为“失粘”,即指平头。按今人诗论,病犯失对。】
。。。
补注:古人云:引韵便失粘。王力门下走佝注意!引韵是“失粘”吗?上下联,未换头不是失对吗?古人错还是強不知为知的门下走佝错?!
。。。
例二:赵执信《声调谱》引王维《青溪》诗:言入黄花川,每逐青溪水。
随山将万转,趋途【不粘】无百里。
声喧乱石中,色静深松里【二句律粘】。
漾漾泛菱荇,澄澄映葭苇。
我心素已闲,清川淡如此。
请留盘石上,垂钓将已矣。
【雨梦按:删去了其它无关粘的评语,以便醒目。
随山将万转,趋途【不粘】无百里。
(此联评曰“不粘”,即平头联,今谓之失对。)
声喧乱石中,色静深松里【二句律粘】。
(此联评曰“律粘”,即“换头联”,符合律诗“粘”之法则。即联內平仄相对的法则)
。。。
补注:古人云:趋途【不粘】。王力门下走佝注意!趋途【不粘】是什么错误,不是失对吗?古人错还是強不知为知的门下走佝错?!
。。。
3. 联间平仄误,谓之失粘。今亦谓之失粘也。
七言律诗至第三句便失粘,落平侧,亦别是一体。唐人用此甚多,但今人少用耳。    如老杜云:摇落深知宋玉悲,风流儒雅亦吾师。
怅望千秋一洒泪,萧条异代不同时。江山故宅空文藻,云雨荒台岂梦思。
最是楚宫俱泯灭,舟人指点到今疑。【雨梦按:第三句便失粘,即造成二三联平仄“顺风”,就有如一双鞋子,不分左右。此类诗,白居易谓之两平头诗,即指一三句同起也。】。
严武诗云:漫向江头把钓竿,懒眠沙草爱风湍。
莫倚善题鹦鹉赋,何须不着鵔鸃冠。腹中书籍幽时晒,时后医方静处看。
兴发会能驰骏马,终须重到使君滩。韦应物诗云:来水苍山路向东,东南山豁大河通。
寒树依微远天外,夕阳明灭乱流中。孤村几岁临伊岸,一雁初晴下朔风。
为报洛桥游宦侣,扁舟不系与心同。此三诗起头用侧声,故第三句亦用侧声。(渔隐)
【雨梦按:渔隐用了三例,说明唐人律诗第三句失粘诗较为常见。】
。。。。。。
雨梦评曰:古人认为凡平仄不合法度者,均谓之失粘。古人谓失粘,即指平仄出律也。当代王力先生将平仄出律,不合法度者分为:
1. 失替:即二四相同;
2. 失对:上下联平头;
3. 失粘:上联对句与下联出句第二字不同平仄。
王力先生说法,实为一家之论。今公门桃李满天下,先生说法已成共识,但不宜以今律否定古人,是堕为“凡言法者,皆非法也”!
。。。
补注:古人云:【不粘】即有乖平仄,包括今律所谓的失替、失对、失粘。王力门下走佝注意!古人论看不懂吗?!古人错还是強不知为知的门下走佝错?!

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读过王力的《古今词义的异同》吗?王力不仅懂古今词义的异同还能教人认识古今词义的异同,狗杂种一个又怎么会懂古今词义的异同呢  详情 回复 发表于 2020-8-11 06:21
2、南(1239—?)《诗林广记》的说法: 生长茅间有异芳,风流稷下古诸姜。适从琼营鱼龙窟,秀出羊城翰墨场。 沧海何曾断地脉,白袍端合破天荒。锦衣不日千人看,始信东坡眼力长。 “琼营”,营字失粘,疑当作“岛”  详情 回复 发表于 2020-8-10 17:20
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 楼主| 发表于 2020-8-10 17:20:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 十口木 于 2020-8-10 17:21 编辑
潭州雨梦 发表于 2020-8-10 14:36
何谓粘2020.08.08
古人诗论中何谓粘?平仄使用正确也。反之,平仄用错了,谓之失粘。见
宋朝陈鹄《耆旧续闻 ...
2、南(1239—?)《诗林广记》的说法:
生长茅间有异芳,风流稷下古诸姜。适鱼龙窟,秀出羊城翰墨场。
沧海何曾断地脉,白袍端合破天荒。锦衣不日千人看,始信东坡眼力长。
“琼营”,营字失粘,疑当作“岛”
羊注:【·】俩字同平,谓之【失粘】!
3、清初王夫之(1619—1692)的说法:
    又如杨用修警句云:“
谁起东山谢安石,为君谈笑净烽烟”。若谓“安”字失粘,更云“谁起东山谢太傅”,拖沓便不成响。足见凡言法者,皆非法也。
羊注:【山·安】俩字同平,谓之【失粘】!
4、宋人魏庆之《诗人玉屑》的说法:
    江左体引韵便失粘,既失粘,则若不拘声律;然其对偶特精,则谓之骨含苏李体。
流水水西头,主为卜林塘幽。已知出郭少尘事,更有澄江销客愁。
无数蜻蜓齐上下,一双鸂鶒对沉浮。东行万里堪乘兴,须向山阴上小舟。(杜子美卜居)
羊注:【·】俩字同平,谓之【失粘】!
  第三句失粘
  七言律诗至第三句便失粘,落平侧,亦别是一体。唐人用此甚多,但今人少用耳。
    如老杜云:
深知宋玉悲,风流儒雅亦吾师。怅千秋一洒泪,萧条异代不同时。
江山故宅空文藻,云雨荒台岂梦思。最是楚宫俱泯灭,舟人指点到今疑。
羊注:【落·望】俩字同仄,谓之【失粘】!
    严武云:
江头把钓竿,懒眠沙草爱风湍。莫善题鹦鹉赋,何须不着鵔鸃冠。
腹中书籍幽时晒,时后医方静处看。兴发会能驰骏马,终须重到使君滩。
羊注:【·】俩字同仄,谓之【失粘】!!
    韦应物云:
苍山路向东,东南山豁大河通。寒依微远天外,夕阳明灭乱流中。
孤村几岁临伊岸,一雁初晴下朔风。为报洛桥游宦侣,扁舟不系与心同。
羊注:【水·树】俩字同仄,谓之【失粘】!!!
    此三诗起头用侧声,故第三句亦用侧声。(渔隐)
5、清人赵执信《声调谱》的说法:
  《青溪》王维
  言入黄花川,每逐青溪水【律句】。随将万转【律句】,趋【不粘】无百里【律句】。声喧乱石中,色静深松里【二句律粘】。漾漾泛菱荇【拗律句】,澄澄映葭苇【拗律句】。我心素已闲,清川淡如此【拗律句】。请留盘石上【律句○上字仄,合下句便非律体】垂钓将已矣。
  近体有用仄韵者,仄韵古诗却自不同,只在粘联及上句落字中细玩之!
  《和杜麟台元志春情》沈佺期
  嘉满中园,氛氲罗秀色。不【不粘上句】仙山云,倚琴空太息。沉若在梦,缄怨似无忆。青【不粘上句】坐南移,白日忽西匿。蛾【不粘上句】返清镜,闺中不相识【末二句古体,亦兴(案:疑是与之误)古诗相入】
羊注:赵执信的【不粘】,即是前三人的【失粘】。
【山·途】俩字同平,赵氏谓之【不粘】!
【树·见】俩字同仄,赵氏谓之【不粘】!!
【思春眉】仨字同平,赵氏谓之【不粘】!!!
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发表于 2020-8-10 17:32:49 来自手机 | 显示全部楼层
一派羊言。羊的智力仅分得清草的老嫩。

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360截图16240201102116121.png  详情 回复 发表于 2020-8-11 05:49
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在下三羊,有言在先: 因为你有许多许多的不懂,所以许多许多的谬论!  详情 回复 发表于 2020-8-10 17:38
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 楼主| 发表于 2020-8-10 17:38:33 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2020-8-10 17:32
一派羊言。羊的智力仅分得清草的老嫩。

在下三羊,有言在先:
因为你有许多许多的不懂,所以许多许多的谬论!
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发表于 2020-8-10 17:44:36 | 显示全部楼层
碰了兵痞,三羊如何凭德清?!

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不是兵痞是文痞!不值一毛的也不值的文痞! 油嘴滑舌!悄声怪气!妄作泰山!五岳独尊!  详情 回复 发表于 2020-8-10 17:58
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潭州雨梦 发表于 2020-8-10 17:44
碰了兵痞,三羊如何凭德清?!

不是兵痞是文痞!不值一毛的也不值的文痞!
油嘴滑舌!悄声怪气!妄作泰山!五岳独尊!
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秀才遇了兵,有理说不清,何况兵痞乎!

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【兵痞】?远远比及兵痞的残兵败将:兵痞,远远不及【乒痞】和【乓痞】!  详情 回复 发表于 2020-8-10 21:17
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潭州雨梦 发表于 2020-8-10 20:34
秀才遇了兵,有理说不清,何况兵痞乎!

痞】?远远比及兵痞的残兵败将:

兵痞,远远不及【痞】和【痞】!

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鳖犊子,吃够了?不够管够

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才送你狗杂种一坨,还沒吃饱吗?  详情 回复 发表于 2020-8-11 04:01
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羊的理论只适合羊群。
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程溪钓叟 发表于 2020-8-10 21:57
鳖犊子,吃够了?不够管够

才送你狗杂种一坨,还沒吃饱吗?

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艾尔伍德,放开肚皮  详情 回复 发表于 2020-8-11 06:12
好男不和女斗!  详情 回复 发表于 2020-8-11 06:02
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 楼主| 发表于 2020-8-11 05:49:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 十口木 于 2020-8-11 05:59 编辑

重复发帖,已经删除!
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本帖最后由 十口木 于 2020-8-11 05:57 编辑
许多许多 发表于 2020-8-10 17:32
一派羊言。羊的智力仅分得清草的老嫩。
想起《狼和小羊》,俺都胆战心惊
360截图16240201102116121.png
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潭州雨梦 发表于 2020-8-11 04:01
才送你狗杂种一坨,还沒吃饱吗?

好男不和女斗!

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牠是老母狗,只分公母!!!  详情 回复 发表于 2020-8-11 06:59
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潭州雨梦 发表于 2020-8-11 04:01
才送你狗杂种一坨,还沒吃饱吗?

艾尔伍德,放开肚皮

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看你吃得如此开心,到论坛来说屎话,正中俗话:吃饱了撑的!!!  详情 回复 发表于 2020-8-11 06:57
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本帖最后由 程溪钓叟 于 2020-8-11 06:48 编辑
潭州雨梦 发表于 2020-8-10 14:36
何谓粘2020.08.08
古人诗论中何谓粘?平仄使用正确也。反之,平仄用错了,谓之失粘。见
宋朝陈鹄《耆旧续闻 ...

读过王力的《古今词义的异同》吗?王力不仅懂古今词义的异同还能教人认识古今词义的异同,狗杂种一个又怎么会懂古今词义的异同呢
清代·李锳《诗法易简录》五言律仄起式:起句第二字用仄谓之仄起。第二字仄第四字必平谓之二四定式,起句二四用仄平对句二四必用平仄,此一联之定式也。次联出句第二字与上联对句第二字相粘。故首联用仄起,次联必用平起,三联又用仄起,末联又用平起,乃一定之粘联也,否则谓之失粘。

二虎八鸡的玩意,不懂古今词义的异同的也就算了,最起码也得睁大斗鸡眼看看清代的李锳说的是什么吧?怎么就敢狗嘴一张乱咬说王力是一家之论?


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古人只有拈二概念,何来替对?!李锳说粘未错,王力偏重此,正所谓瞎子摸象,只知其一,不知其它。你只有征在王力屁股后面,吃屎喝尿的分!  详情 回复 发表于 2020-8-11 06:55
哈卵一条,粘包括今之替对粘。!!浅薄如此,偏好癔语!  详情 回复 发表于 2020-8-11 06:49
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程溪钓叟 发表于 2020-8-11 06:21
读过王力的《古今词义的异同》吗?王力不仅懂古今词义的异同还能教人认识古今词义的异同,狗杂种一个又怎 ...

哈卵一条,粘包括今之替对粘。!!浅薄如此,偏好癔语!

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龟蛋一枚,说一千道一万你也就没几本书的货,只懂古人的广义粘而不懂最迟从清代的李锳就把粘狭义为专指联与联之间的关系 斗鸡眼好了?变白内障了?  详情 回复 发表于 2020-8-11 07:17
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发表于 2020-8-11 06:55:21 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-8-11 06:21
读过王力的《古今词义的异同》吗?王力不仅懂古今词义的异同还能教人认识古今词义的异同,狗杂种一个又怎 ...

古人只有拈二概念,何来替对?!李锳说粘未错,王力偏重此,正所谓瞎子摸象,只知其一,不知其它。你只有征在王力屁股后面,吃屎喝尿的分!

点评

古人的拈二你个脑浆泥灌的也搞不懂,有怎会懂古今词义的演化呢?知识这么贫乏,老杂碎吃屎倒会,又怎能懂王力呢,不懂王力不懂古今词义的区别,怕是以后连屎都没得吃  详情 回复 发表于 2020-8-11 07:09
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发表于 2020-8-11 06:57:53 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-8-11 06:12
艾尔伍德,放开肚皮

看你吃得如此开心,到论坛来说屎话,正中俗话:吃饱了撑的!!!
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发表于 2020-8-11 06:59:11 | 显示全部楼层

牠是老母狗,只分公母!!!
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发表于 2020-8-11 07:09:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2020-8-11 07:18 编辑
潭州雨梦 发表于 2020-8-11 06:55
古人只有拈二概念,何来替对?!李锳说粘未错,王力偏重此,正所谓瞎子摸象,只知其一,不知其它。你只有 ...

古人的拈二你个脑浆泥灌的也搞不懂,又怎会懂古今词义的演化呢?知识这么贫乏,老杂碎吃屎倒会,又怎能懂王力呢,不懂王力不懂古今词义的区别,怕是以后连屎都没得吃
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发表于 2020-8-11 07:17:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-8-11 06:49
哈卵一条,粘包括今之替对粘。!!浅薄如此,偏好癔语!

龟蛋一枚,说一千道一万你也就没读几本书的货,只懂古人的广义粘而不懂最迟从清代的李锳就把粘狭义为专指联与联之间的关系

斗鸡眼好了?变白内障了?
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发表于 2020-8-11 07:27:50 来自手机 | 显示全部楼层
公共论坛,注意文明交流!意见不一致可以保留。保持论坛形象!
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