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楼主: 三羊

刘太品《联律通则·综论·关于对联鉴赏和评审中的对偶问题》

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发表于 2020-4-28 16:16:34 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2020-4-28 16:06
不讲平仄,就不讲平仄,硬要搞个“平头对”的名目来混充正宗,这岂不是比联律还不靠谱? ...

哟,纪大人对的。还有他的炮镇海城楼也是著名绝对,同样是平头联。
平头诗,联,二七字同声也。二七异声为换头联,为正宗。平头联变体也,只有你说他混充正宗。
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 楼主| 发表于 2020-4-28 16:56:24 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-28 16:05
鸿爪泥痕看来要改为鸿爪池痕了!苏诗泥上偶然留指爪,也要改为池上了。却不知池上如何留得? ...

这是人家刘太品网文的原汁原味啊!与三羊何干?
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 楼主| 发表于 2020-4-28 17:01:56 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2020-4-28 16:06
不讲平仄,就不讲平仄,硬要搞个“平头对”的名目来混充正宗,这岂不是比联律还不靠谱? ...

潘大军老师说的在理,墙裂支持并点赞!
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 楼主| 发表于 2020-4-28 17:30:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-28 17:31 编辑
潘大军 发表于 2020-4-28 16:58
我也不看好联律通则。
祖师爷级别的“新年纳余庆,嘉节号长春”就不理劳什子马蹄韵,二四同平,被三羊骂作 ...

《联律通则》第六条形对意联。
形式对举,意义关联。上下联所表达的内容统一于主题。


三羊认为:《联律通则》纯属胡说霸道。
借用诗钟合咏分咏说法的分类,对联可以分为两种:
一是合咏对联,一是分咏对联。

分咏对联的上句和下句,分别表述截然不同的两件事物!
合咏对联的上句和下句,分别表述一件事物的两个方面!

合咏对联的上句和下句,必须统一于一个主题!
分咏对联的上句和下句,无法统一于一个主题!
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发表于 2020-4-28 19:22:38 | 显示全部楼层

次第寻书札,呼儿检赠诗

老杜此联对仗,就不是你说的先成对仗再借音借义。
次第 - 呼儿,对不起来。第 - 弟,借过之后,字面就对起来了。
但句子不需要按“弟”去释义。借对,是借而不用。
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 楼主| 发表于 2020-4-28 21:04:24 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2020-4-28 19:22
次第寻书札,呼儿检赠诗

老杜此联对仗,就不是你说的先成对仗再借音借义。

诗圣的【次第寻书札,呼儿检赠诗】这两句,分开怎么解释?合起来有怎么解释呢?
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 楼主| 发表于 2020-4-28 21:05:01 | 显示全部楼层
潘大军 发表于 2020-4-28 20:05
再仔细点看,书札对赠诗,“书”也是借的动词义。

这个倒是问题不大!
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发表于 2020-4-28 21:09:04 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-28 21:04
诗圣的【次第寻书札,呼儿检赠诗】这两句,分开怎么解释?合起来有怎么解释呢? ...

分也好合也好,句意,不按“弟”解就是对的;对仗,不按“弟”走就是错的。
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 楼主| 发表于 2020-4-28 23:07:29 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2020-4-28 21:09
分也好合也好,句意,不按“弟”解就是对的;对仗,不按“弟”走就是错的。 ...

你怎么解释你的【借对,是借而不用】呢?

次第寻书札,呼儿检赠诗
老杜此联对仗,就不是你说的先成对仗再借音借义。
次第 - 呼儿,对不起来。第 - 弟,借过之后,字面就对起来了。
但句子不需要按“弟”去释义。借对,是借而不用。
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 楼主| 发表于 2020-4-28 23:26:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-28 23:31 编辑
山雨 发表于 2020-4-28 19:22
次第寻书札,呼儿检赠诗
老杜此联对仗,就不是你说的先成对仗再借音借义
次第 - 呼儿,对不起来。第 - 弟,借过之后,字面就对起来了
但句子不需要按“弟”去释义。借对,是借而不用。
你不觉得桃红和大红的两种说自相矛盾吗?
【借过之后,字面就对起来了】,你这句画的意思,还不是原先不对仗,因借对才形成对仗吗?
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发表于 2020-4-28 23:45:08 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-28 23:26
你不觉得桃红和大红的两种说自相矛盾吗?
【借过之后,字面就对起来了】,你这句画的意思,还不是原先不对 ...

三羊兄,这很好理解的,形式上,已经符合对仗要求,内容方面就按本字的意思理解。形式与内容的关系是永恒的矛盾统一体。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 00:13:17 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-4-28 23:45
三羊兄,这很好理解的,形式上,已经符合对仗要求,内容方面就按本字的意思理解。形式与内容的关系是永恒 ...

具体情况具体对待,请问你说的哪一个联例:
1、
池上偶然留指爪,鸿飞那复计东西。
2、
次第寻书札,呼儿检赠诗。
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发表于 2020-4-29 00:30:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 山雨 于 2020-4-29 00:34 编辑
三羊 发表于 2020-4-28 23:26
你不觉得桃红和大红的两种说自相矛盾吗?
【借过之后,字面就对起来了】,你这句画的意思,还不是原先不对 ...

桃红和大红,合起来就一个意思:“次第寻书札,呼儿检赠诗”,不借不成对。
你在遥远的某层楼(往回捋捋)说,本自成对、借对更工而已。我举杜诗“次第”句,说的是本来就不对,借音借义才成对。

次第,并列式。呼儿,动宾式。
次+弟,单字可以是动+名,勉强够对动+宾。
但次+弟,什么意思?次第寻书札,是二弟寻书札吗?显然不是。

再要往下说,我想没有必要了吧。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 00:42:58 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2020-4-29 00:30
桃红和大红,合起来就一个意思:“次第寻书札,呼儿检赠诗”,不借不成对。
你在遥远的某层楼(往回捋捋) ...

王力的举例:
杜  甫:酒债寻常行处有,人生七十古来稀。(八尺为寻倍寻曰常借用)

寻常,是并列结构;七十,是偏正结构。
或说:寻常,等于寻+常;七十,并不等于七+十。
也即:寻·常,可以说成是自对;七·十,不可说成自对!

假定寻常,改为三村,对仗依然存在!
酒债三村行处有,人生七十古来稀。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 00:46:25 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2020-4-29 00:30
桃红和大红,合起来就一个意思:“次第寻书札,呼儿检赠诗”,不借不成对。
你在遥远的某层楼(往回捋捋) ...

【次第】与【呼儿】能构成对仗的要素,是同为作状语!
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发表于 2020-4-29 00:51:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2020-4-29 01:01 编辑
三羊 发表于 2020-4-29 00:42
王力的举例:
杜  甫:酒债寻常行处有,人生七十古来稀。(八尺为寻倍寻曰常借用)

举寻、常的例子也可。总之是一个意思,就是借其形,用实义。打个比方说,就是用一只雪碧瓶装了美酒。如有人问你:拿的什么?你回答:美酒。这样说就是实话,如果答:雪碧,显然不实。
你改成“三村”与杜诗圣的原意就有很大差别了,哪怕改成“千村”,都有违原意。
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发表于 2020-4-29 00:56:10 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-29 00:13
具体情况具体对待,请问你说的哪一个联例:
1、
池上偶然留指爪,鸿飞那复计东西。

我是针对2说的。其实举哪个例子都一样,只构词方式不同而已。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 01:00:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-29 06:13 编辑
雄关英风 发表于 2020-4-29 00:51
举寻、常的例子也可。总之是一个意思,就是借其形,用实义。打个比方说,就是用一只雪碧瓶装了美酒。如有 ...

太巧了,不谋而合的巧啊!三羊也考虑到了汉字形音义的问题!
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 楼主| 发表于 2020-4-29 01:11:46 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-4-29 00:56
我是针对2说的。其实举哪个例子都一样,只构词方式不同而已。

并非【哪个例子都一样】啊!是不大相同,或大不相同!
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 楼主| 发表于 2020-4-29 01:26:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2020-4-29 01:30 编辑
雄关英风 发表于 2020-4-29 00:51
举寻、常的例子也可。总之是一个意思,就是借其形,用实义。打个比方说,就是用一只雪碧瓶装了美酒。如有人问你:拿的什么?你回答:美酒。这样说就是实话,如果答:雪碧,显然不实。
你改成“三村”与杜诗圣的原意就有很大差别了,哪怕改成“千村”,都有违原意
你说的不错!有违愿意,差别很大!在下三羊这是但从对仗来说的!
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 楼主| 发表于 2020-4-29 20:18:36 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-28 10:57
字字小类工对,但两句一为天气一为酒名,句意无关且相差太远,故为无情。 ...

三羊问针板:美酒对名菜,五月黄梅天/三星白兰地。还是无情对吗?


五月黄梅天/三星白兰地。是什么意思?_百度知道  


https://zhidao.baidu.com/question/650104827106883245.html
这本身就是一副对联:

三星白兰地
五月黄梅天
此上联是民国初年上海一家酒楼在报上悬赏征对句,结果应对者以无情对夺魁,此事轰动一时,酒楼因而生意兴隆。上联以“三星”限酒名“白兰地”,“三星”似是数字对,但未确指,不同“三光日月星”之含义;下联以“五月”而释“黄梅天”,正符合节令气候特点。以“五月”对“三星”,“白兰地”对“黄梅天”,词性对得极工。此联还有一个妙处,就是“黄梅天”不仅在说天气特征,而且它还是一道南方菜名,这就给此联增添了无限的品味,玩味此联,趣情盎然,实属难得之妙联。

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 楼主| 发表于 2020-4-29 20:32:56 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-28 16:16
哟,纪大人对的。还有他的炮镇海城楼也是著名绝对,同样是平头联。
平头诗,联,二七字同声也。二七异声 ...

三羊问雨梦老兄:美酒对名菜!

五月黄梅天/三星白兰地。还是无情对吗?


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发表于 2020-4-29 22:35:56 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2020-4-29 20:18
三羊问针板:美酒对名菜,五月黄梅天/三星白兰地。还是无情对吗?

本联巧在“白兰地”是外语谐音译名各字与“黄梅天”(气象专有名词)成对。并非因菜名、
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 楼主| 发表于 2020-4-29 22:53:38 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-29 22:35
本联巧在“白兰地”是外语谐音译名各字与“黄梅天”(气象专有名词)成对。并非因菜名、 ...

你说的不是关键,也没有找到正理!
蛇打三寸,你针叶林没有击中要害!
这是个无情对,这使得无情对理论的试金石,
懂不懂无情对,就在于会不会解释这个无情对!


在下三羊,拭目以待!
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三羊 发表于 2020-4-29 20:32
三羊问雨梦老兄:美酒对名菜!

五月黄梅天/三星白兰地。还是无情对吗?

结果应对者以无情对夺魁
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潭州雨梦 发表于 2020-4-29 23:16
结果应对者以无情对夺魁

据说是出自郭沫若之手!
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潭州雨梦 发表于 2020-4-29 23:16
结果应对者以无情对夺魁

据说是出自郭沫若之手!
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泥上?池上?原诗是泥上,三羊的池上是有意为之。
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许多许多 发表于 2020-4-30 10:25
泥上?池上?原诗是泥上,三羊的池上是有意为之。

主楼刘太品的原文是:
上偶然留指爪,鸿飞那复计东西。
在下三羊查搜韵网是:
和子由渑池怀旧(宋·苏轼)
上偶然留指爪,鸿飞那复计东西。


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是主楼,非三羊。错怪。
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