蘇軾《江城子·密州出獵》說“左右”

削足翁翁

一帮 刁民

雄关英风

一颗树 发表于 2020-4-8 22:52
第四点  密州知州 就是个县官     一会儿 又说是 太守  厘不清。

          就 "梓人左持引,  右执仗 ...

宋代的行政体制为路、府（州）、县。当地有一种说法叫作”一府辖五县，一州管三县“，刻意把苏公的州官贬为县官显然是一种错误。

雄关英风

雄关英风 发表于 2020-4-9 09:22
宋代的行政体制为路、府（州）、县。当地有一种说法叫作”一府辖五县，一州管三县“，刻意把苏公的州官贬 ...

学学中国历史，宋代有职官表的。

山雨

雄关英风 发表于 2020-4-9 10:12
学学中国历史，宋代有职官表的。

北宋行政区划 - 京东东路 部分州县：

                               
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山水有相逢

春光明媚 发表于 2020-4-9 10:40
“读到蛋蛋兄此帖，我就把词写借出猎为名，实则是宋朝庭倡导的一次军演活动做实了。看词中还有一词，“倾 ...

“锦帽貂裘”是休息日。

潭州雨梦

擎
支撑，承受住压力 。如：擎抬(支持);擎鹰走马(形容有钱有势人家逐猎玩乐的奢侈生活);擎天架海(比喻能担当重任);擎天(托住天。形容坚强高大有力量)
则擎非必手持也。古人出猎，鹰多是在肩上的。故此句可解为，左手牵犬，右肩擎鹰。

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-4-9 11:19
擎
支撑，承受住压力 。如：擎抬(支持);擎鹰走马(形容有钱有势人家逐猎玩乐的奢侈生活);擎天架海(比喻能担 ...

至少也否定了“左手…右手（臂）…”的译法  

雄关英风

山雨 发表于 2020-4-9 10:46
北宋行政区划 - 京东东路 部分州县：

上面这些资料足够了。如果列出苏公任职的一份履历表，也不是什么难事。

山水有相逢

     《与鲜于子骏书》  苏轼

   忝厚眷，不敢用启状，必不深讶。
   所惠诗文，皆萧然有远古风味。然此风之亡也久矣！欲以求合世俗之耳目，则疏矣。但时独于闲处开看，未尝以示人，盖知爱之者绝少也。
   所索拙诗，岂敢措手。然不可不作，特未暇耳。近却颇作小词，虽无柳七郎风味，亦自是一家。呵呵！数日前猎于郊外，所获颇多，作得一阙，令东州壮士抵掌顿足而歌之，吹笛击鼓以为节，颇壮观也。写呈取笑。

    ～：            ～：          ～：

  以上书简，可与《密州出猎》同看。




   

山水有相逢

酒酣——胸胆尚开张，     喝酒坦胸。非戎装，非军演。
锦帽貂裘——厢军非禁军，难说是“十万天兵貂锦衣”的代指，不匹配。只坡老
一人，非工作服，是优闲装。

潭州雨梦

山雨 发表于 2020-4-9 11:27
至少也否定了“左手…右手（臂）…”的译法

否！
网上不少东坡出猎图。石肩上擎鹰，左手握缰兼牵黄犬，（料此不难）
何其英姿飒爽！若叫隨从牵狗擎鹰，岂不大煞风景？！
奔跑之中，鹰多憇于肩上，只有围猎之时，鹰才栖于手臂，图或电视剧可证。
骑马多是左手持缰，右手握乒器，围猎亦如此，（左牵黄，右擎苍）不会左右颠倒。而隨从牵狗擎鹰，岂分左右。
故楼主论想当然耳。

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-4-9 18:10
否！
网上不少东坡出猎图。石肩上擎鹰，左手握缰兼牵黄犬，（料此不难）
何其英姿飒爽！若叫隨从牵狗擎鹰 ...

哦，左牵黄马，右臂苍鹰。也是一解。

山水有相逢

我国新疆某小部分地区的哈薩克族人，有豢养金雕打猎的习惯。真的是：左手执马缰，右手擎苍鹰（金雕），狗在后面跟着跑的。前两年，央视九套纪录频道有过纪录片播出，不过片名我忘了。

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-4-9 18:10
否！
网上不少东坡出猎图。石肩上擎鹰，左手握缰兼牵黄犬，（料此不难）
何其英姿飒爽！若叫隨从牵狗擎鹰 ...

我看这幅画得挺好，有气势：

                               
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山雨

补一段，关于典故：


“左牽黃，右擎蒼”有典，出自南朝張充（非秦代李斯），見于《梁書》《南史》。
《梁書·卷二十一》張充本傳：
張充，字延符，吳郡人。父緒，齊特進、金紫光祿大夫，有名前代。充少時，不持操行，好逸游。緒嘗請假還吳，始入西郭，值充出獵，左手臂鷹，右手牽狗，遇緒船至，便放紲脫韝，拜於水次。緒曰：“一身兩役，無乃勞乎？”充跪對曰：“充聞三十而立，今二十九矣，請至來歲而敬易之。”緒曰：“過而能改，顏氏子有焉。”及明年，便修身改節。學不盈載，多所該覽，尤明老、易，能清言。
《南史·卷三十一》張緒傳：
充字延符，少好逸遊。緒嘗告歸至吳，始入西郊，逢充獵，右臂鷹，左牽狗。遇緒船至，便放紲脫韝，拜於水次。緒曰：“一身兩役，無乃勞乎？”充跪曰：“充聞三十而立，今充二十九矣，請至來歲。”緒曰：“過而能改，顏氏子有焉。”及明年，便修改，多所該通，尤明老、易，能清言。
看來張充是個浪子回頭的典型。還有一點，他顯然沒有騎馬，否則放紲（狗繩）、脫韝（架鷹用的皮制臂套）這樣的細節都寫了，不可能不寫到下馬。

瑞丰堂

山雨 发表于 2020-4-10 11:04
补一段，关于典故：

既然是有典故，想来应该是引用的多数。并非左右随从的举止。

瑞丰堂

熙宁七年（1075）十二月，苏轼由杭州通判调任为密州知州，他的官职全称是“太常博士、直史馆、权知密州军州事”。太常博士是苏轼的本官，从七品上（元丰改制后为正八品）；直史馆是苏轼的馆职，大约相当于现在说的职称。；权知密州军州事是苏轼的差遣。理论上是临时性事务。此时苏轼是从七品官。不过唐宋时候官员品阶一般偏低，县令一般都是八品。第二年苏轼的差使没有变，但级别提拔到了正七品。因为他的本官已从太常博士迁为尚书祠部员外郎，为从六品上；所谓知军州事，是知军与知州的合并简称，密州设立的有个安化军，属于厢军体系。一般会有一个节度使或者防御使作为理论上领导，但实际由知军州事管理。

山雨

瑞丰堂 发表于 2020-4-10 11:36
熙宁七年（1075）十二月，苏轼由杭州通判调任为密州知州，他的官职全称是“太常博士、直史馆、权知密州军州 ...

另有资料说苏轼当时是六品。“权知密州军州事”，这个“权”（相当于现在的“代理”）很快就转正了。
你说的“差遣”，就是实际职务。

瑞丰堂

山雨 发表于 2020-4-10 11:43
另有资料说苏轼当时是六品。“权知密州军州事”，这个“权”（相当于现在的“代理”）很快就转正了。
你 ...

也有说宋代做事都是差遣兼职，但权是以小兼大，判是以大兼小。不加字的就是正常操作。
如果是这样的话，即使他提拔到了六品，也还是无法把权字去掉，因为密州知州应该是五品官比较合理。

山雨

瑞丰堂 发表于 2020-4-10 11:59
也有说宋代做事都是差遣兼职，但权是以小兼大，判是以大兼小。
如果是这样的话，即使他提拔到了六品，也 ...

事实上，从他书信落款看，到任不久就去掉“权”字了。

瑞丰堂

山雨 发表于 2020-4-10 12:01
事实上，从他书信落款看，到任不久就去掉“权”字了。

也有可能， 安化军曾经废立几次，可能当时已经被取消，降级成为了防御州。这样的话，估计五品官靠不上了。

山雨

瑞丰堂 发表于 2020-4-10 12:09
也有可能， 安化军曾经废立几次，可能当时已经被取消，降级成为了防御州。这样的话，估计五品官靠不上了。 ...

苏轼同期诗作中用到“青盖”，品阶不低的，有注家认为是宰相一级的仪仗（但“差遣”不必是宰相）。

山雨

一颗树 发表于 2020-4-10 13:58
太守  5品，    知州  7品      权就是代 ， 密州是县级市 ，就是代 市（县）长 ，  从7品。  

宋官制承 ...

你这些资料有问题的，再查查。

宋代职阶没有“太守”。欧阳修苏轼等自称太守，说说而已的。密州下辖五县，前面楼层已经帖过，自己翻去。苏轼此时的行政级别，不低于从六品。可以确定。

潭州雨梦

江神子.题照2017.04.18
老僧聊发少年狂，左牵黄，右携张。青鬓光头，相拥去开房。晓庆犹言多阅历，何曾见，此荒唐。
众生善款满斋堂，喜洋洋，数鈔忙。流水哗哗，进了美眉囊。他傍妖娆侬谤佛，终归你，教无方。
雨梦补注2020.04.10
网传一图，两僧携两美眉去宾馆开房。刘晓庆言，自信阅世多矣，还真未见如此荒唐事（大意）感而戏赋江神子一阙。

潭州雨梦

山雨 发表于 2020-4-10 12:20
苏轼同期诗作中用到“青盖”，品阶不低的，有注家认为是宰相一级的仪仗（但“差遣”不必是宰相）。 ...

苏轼反新政，在朝中颇受排挤，（当然高官无望）遂自请下放，故有此密州一词。

山雨

一颗树 发表于 2020-4-10 16:38
真凭实据。      代知州 领知府（太守）衔，老夫不知如何答复？   
     蘇軾《江城子·密州出 ...

你的資料本身一團漿糊，怪誰？
歐陽修《醉翁亭記》“太守謂誰”，滁州是州是府？跟你說宋朝沒有太守銜，嘴上說說而已的。
更何況，府州，在宋朝本來就是同級的，重要性有不同而已。

宜插嘴，還不能做學問。

山雨

一颗树 发表于 2020-4-10 17:25
醉酒之言不足为信！

這條不回了。沒意義的。歐陽氏又不像王羲之寫蘭亭王勃寫閣序式的現場作文……

多讀書，多思考，后放炮。
炮放早了，學問也就跑掉了。

瑞丰堂

州的等级比较混乱，小的跟县差不多。大的跟府差不多。清代很明确的称为散州和直隶州。按照现在的说法，就是市和县级市。

山雨

潭州雨梦 发表于 2020-4-10 16:19
江神子.题照2017.04.18
老僧聊发少年狂，左牵黄，右携张。青鬓光头，相拥去开房。晓庆犹言多阅历，何曾见， ...

这首要请如观大士过目，凡人不敢多嘴。

山雨

一颗树 发表于 2020-4-10 21:37
我以为密州    是密不透风的意思，如此也未必。