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楼主: 山雨

蘇軾《江城子·密州出獵》說“左右”

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发表于 2020-4-8 22:07:47 | 显示全部楼层
艺术 手段 表现 手法 真是 好。

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这个一般不会解错的。没有纠正的必要。  详情 回复 发表于 2020-4-8 22:11
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 楼主| 发表于 2020-4-8 22:11:36 | 显示全部楼层
削足翁翁 发表于 2020-4-8 22:07
艺术 手段 表现 手法 真是 好。

这个一般不会解错的。没有纠正的必要。
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发表于 2020-4-8 22:26:16 | 显示全部楼层
左啊,右啊,没有什么可论的。理解成随从人员牵、擎可,理解成苏公本人亦未尝不可。因为,作为太守,在出猎前,可以在军民一众面前亮一亮相啊,当然那时还没有照相机之类的。现场如果有画家,也说不定搞出如《良宵》之类的传世名画呢。

点评

就让苏公过一回瘾么,再写进词里,显得有切身体会。  发表于 2020-4-8 22:50
可。牵过,擎过。然时间线拉长,现场感、画面感要差很多。  发表于 2020-4-8 22:34
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发表于 2020-4-8 22:44:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-8 18:31
密州,今诸城也。县级机构。“知密州軍州事”即密州军政一把手,五品官。(比县官略高),宋太祖兵变做了 ...

我对苏公此词的理解,就是借猎事搞的一次军事演习活动。可能苏公当时有效仿前朝颜氏兄弟的想法。词的结尾没有写狩猎的收获,反写什么“射天狼”,恰恰说明了目的性。

点评

军事演习、公务活动,这是无疑的,赞同。  详情 回复 发表于 2020-4-8 23:42
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 楼主| 发表于 2020-4-8 23:16:06 | 显示全部楼层
一颗树 发表于 2020-4-8 22:52
第四点  密州知州 就是个县官     一会儿 又说是 太守  厘不清。

          就 "梓人左持引,  右执仗 ...

你可以单独成篇了,散落在我这帖里可惜的。


县官那么大是不止的。当时密州下辖五六个县呢,相当于今天地级市的地位是有的。
另外,前面关于“老夫”的那条,我提供一个参考给你:“十年生死两茫茫”那一首也写在密州任上,可知苏轼发妻已亡故多年,心态老则四十可称“老夫”是说得过去的;“人有悲欢离合”、“但愿人长久”也是写于密州任上,不无悲苦的。
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 楼主| 发表于 2020-4-8 23:41:57 | 显示全部楼层
一颗树 发表于 2020-4-8 23:32
拿出证举    老夫   就服。      就这四条。

有宋一代,皇帝平均寿命都不到五十,苏轼四十岁称个“老夫”有什么好质疑的
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 楼主| 发表于 2020-4-8 23:42:49 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-4-8 22:44
我对苏公此词的理解,就是借猎事搞的一次军事演习活动。可能苏公当时有效仿前朝颜氏兄弟的想法。词的结尾 ...

军事演习、公务活动,这是无疑的,赞同。
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 楼主| 发表于 2020-4-8 23:53:00 | 显示全部楼层
一颗树 发表于 2020-4-8 23:49
你和彭祖  一平均  不就是  仙了。  我就该称你 山雨大仙。

我二十年前就自称“老夫”了。

再给你个参照:当时苏轼比神宗年长近十岁呢
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 楼主| 发表于 2020-4-9 00:11:21 | 显示全部楼层
一颗树 发表于 2020-4-9 00:06
你别绕弯   讨论诗  互相学习重要。    你要是 把    ”不应有恨,何事长向别时圆?“   中 的”长

  ...

想多了。我并没有觉得特别有向你学什么的必要。这是真的,不是斗气说话。
奉命答题也是不可能的。想说说,不想说不说。
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 楼主| 发表于 2020-4-9 00:18:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 山雨 于 2020-4-9 00:23 编辑
一颗树 发表于 2020-4-8 23:32
拿出证举    老夫   就服。      就这四条。

再说个你不爱听的,杜甫《北征》写“老夫情怀恶”,也只四十有六。《长安叹》“老夫不出”,四十三岁。
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 楼主| 发表于 2020-4-9 00:43:33 | 显示全部楼层
一颗树 发表于 2020-4-9 00:36
我没说不爱听呀    在 伟 伟 大的作品,我们都可以提出自己问题。

好,现在可以说说“长向”了。

聚少离多。相聚时如胶漆,不关注月;别离时往往望月思亲,所以容易聚焦到圆(缺)。这与心理学上的孕妇效应机理一致而表现有别。
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发表于 2020-4-9 00:49:34 来自手机 | 显示全部楼层
“老夫”可以,厢军“千骑”军演就难了。宋有“兵卫志”的。
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 楼主| 发表于 2020-4-9 01:13:45 | 显示全部楼层
一颗树 发表于 2020-4-9 00:50
这也 太含糊了   一是用天文学  二是用心理学      两个标准。不统一呀。  ”向“  是啥也没说清。 ...

Kao,这都要解释,那字典都好扔掉了。没字典的话,你用扩词法啊,弄成双音节的,比如偏向、倾向,试试行不行。

这种都还要问,下次得交费先。
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发表于 2020-4-9 09:10:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2020-4-9 09:23 编辑
春光明媚 发表于 2020-4-9 07:14
老夫聊發少年狂。左牽黃,右擎蒼。錦帽貂裘,千騎捲平岡。為報傾城隨太守,親射虎,看孫郎。
酒酣胸膽尚開 ...

读到蛋蛋兄此帖,我就把词写借出猎为名,实则是宋朝庭倡导的一次军演活动做实了。看词中还有一词,“倾城”,可见围观的吃瓜群众还有不少。密州,今称高密市,为山东人口过百万的县级市之一。可以想象的是西北形势吃紧,宋朝庭有意由各地展示一下国家实力,借以吓阻少数民族政权的扩张野心,是可信的。词中还有“錦帽貂裘”等字样,也有炫富之意。至于苏公为何要写此词,我猜这如同毛先生当年写“不爱红装爱武装”的心态如出一辙。
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发表于 2020-4-9 09:22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 雄关英风 于 2020-4-9 09:33 编辑
一颗树 发表于 2020-4-8 22:52
第四点  密州知州 就是个县官     一会儿 又说是 太守  厘不清。

          就 "梓人左持引,  右执仗 ...

宋代的行政体制为路、府(州)、县。当地有一种说法叫作”一府辖五县,一州管三县“,刻意把苏公的州官贬为县官显然是一种错误。
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发表于 2020-4-9 10:12:50 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-4-9 09:22
宋代的行政体制为路、府(州)、县。当地有一种说法叫作”一府辖五县,一州管三县“,刻意把苏公的州官贬 ...

学学中国历史,宋代有职官表的。
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 楼主| 发表于 2020-4-9 10:46:09 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2020-4-9 10:12
学学中国历史,宋代有职官表的。

北宋行政区划 - 京东东路 部分州县:

                               
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发表于 2020-4-9 10:47:46 来自手机 | 显示全部楼层
春光明媚 发表于 2020-4-9 10:40
“读到蛋蛋兄此帖,我就把词写借出猎为名,实则是宋朝庭倡导的一次军演活动做实了。看词中还有一词,“倾 ...

“锦帽貂裘”是休息日。
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发表于 2020-4-9 11:19:48 | 显示全部楼层

支撑,承受住压力 。如:擎抬(支持);擎鹰走马(形容有钱有势人家逐猎玩乐的奢侈生活);擎天架海(比喻能担当重任);擎天(托住天。形容坚强高大有力量)
则擎非必手持也。古人出猎,鹰多是在肩上的。故此句可解为,左手牵犬,右肩擎鹰。
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 楼主| 发表于 2020-4-9 11:27:59 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-9 11:19

支撑,承受住压力 。如:擎抬(支持);擎鹰走马(形容有钱有势人家逐猎玩乐的奢侈生活);擎天架海(比喻能担 ...

至少也否定了“左手…右手(臂)…”的译法  
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山雨 发表于 2020-4-9 10:46
北宋行政区划 - 京东东路 部分州县:

上面这些资料足够了。如果列出苏公任职的一份履历表,也不是什么难事。
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发表于 2020-4-9 13:42:19 来自手机 | 显示全部楼层
     《与鲜于子骏书》  苏轼

   忝厚眷,不敢用启状,必不深讶。
   所惠诗文,皆萧然有远古风味。然此风之亡也久矣!欲以求合世俗之耳目,则疏矣。但时独于闲处开看,未尝以示人,盖知爱之者绝少也。
   所索拙诗,岂敢措手。然不可不作,特未暇耳。近却颇作小词,虽无柳七郎风味,亦自是一家。呵呵!数日前猎于郊外,所获颇多,作得一阙,令东州壮士抵掌顿足而歌之,吹笛击鼓以为节,颇壮观也。写呈取笑。

    ~:            ~:          ~:

  以上书简,可与《密州出猎》同看。




   
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发表于 2020-4-9 14:02:35 来自手机 | 显示全部楼层
酒酣——胸胆尚开张,     喝酒坦胸。非戎装,非军演。
锦帽貂裘——厢军非禁军,难说是“十万天兵貂锦衣”的代指,不匹配。只坡老
一人,非工作服,是优闲装。



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山雨 发表于 2020-4-9 11:27
至少也否定了“左手…右手(臂)…”的译法

否!
网上不少东坡出猎图。石肩上擎鹰,左手握缰兼牵黄犬,(料此不难)
何其英姿飒爽!若叫隨从牵狗擎鹰,岂不大煞风景?!
奔跑之中,鹰多憇于肩上,只有围猎之时,鹰才栖于手臂,图或电视剧可证。
骑马多是左手持缰,右手握乒器,围猎亦如此,(左牵黄,右擎苍)不会左右颠倒。而隨从牵狗擎鹰,岂分左右。
故楼主论想当然耳。
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 楼主| 发表于 2020-4-9 18:13:20 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-9 18:10
否!
网上不少东坡出猎图。石肩上擎鹰,左手握缰兼牵黄犬,(料此不难)
何其英姿飒爽!若叫隨从牵狗擎鹰 ...

哦,左牵黄马,右臂苍鹰。也是一解。
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发表于 2020-4-9 18:26:59 来自手机 | 显示全部楼层
我国新疆某小部分地区的哈薩克族人,有豢养金雕打猎的习惯。真的是:左手执马缰,右手擎苍鹰(金雕),狗在后面跟着跑的。前两年,央视九套纪录频道有过纪录片播出,不过片名我忘了。


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 楼主| 发表于 2020-4-9 18:29:55 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2020-4-9 18:10
否!
网上不少东坡出猎图。石肩上擎鹰,左手握缰兼牵黄犬,(料此不难)
何其英姿飒爽!若叫隨从牵狗擎鹰 ...

我看这幅画得挺好,有气势:


                               
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 楼主| 发表于 2020-4-10 11:04:10 | 显示全部楼层
补一段,关于典故:


“左牽黃,右擎蒼”有典,出自南朝張充(非秦代李斯),見于《梁書》《南史》。
《梁書·卷二十一》張充本傳:
張充,字延符,吳郡人。父緒,齊特進、金紫光祿大夫,有名前代。充少時,不持操行,好逸游。緒嘗請假還吳,始入西郭,值充出獵,左手臂鷹,右手牽狗,遇緒船至,便放紲脫韝,拜於水次。緒曰:“一身兩役,無乃勞乎?”充跪對曰:“充聞三十而立,今二十九矣,請至來歲而敬易之。”緒曰:“過而能改,顏氏子有焉。”及明年,便修身改節。學不盈載,多所該覽,尤明老、易,能清言。
《南史·卷三十一》張緒傳:
充字延符,少好逸遊。緒嘗告歸至吳,始入西郊,逢充獵,右臂鷹,左牽狗。遇緒船至,便放紲脫韝,拜於水次。緒曰:“一身兩役,無乃勞乎?”充跪曰:“充聞三十而立,今充二十九矣,請至來歲。”緒曰:“過而能改,顏氏子有焉。”及明年,便修改,多所該通,尤明老、易,能清言。
看來張充是個浪子回頭的典型。還有一點,他顯然沒有騎馬,否則放紲(狗繩)、脫韝(架鷹用的皮制臂套)這樣的細節都寫了,不可能不寫到下馬。





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发表于 2020-4-10 11:29:40 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2020-4-10 11:04
补一段,关于典故:

既然是有典故,想来应该是引用的多数。并非左右随从的举止。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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