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楼主: 针叶林

 平水催开万朵花----驳【我为什么反平水韵?】

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发表于 2020-3-31 19:09:30 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-3-31 08:37
兵、生、阴是怎么押韵的?莫非新韵也有邻韵?中华有担当其原作开与危又是怎么押韵的?

所谓的新韵标准在哪 ...

孙轶青,诗词学会第三任会长。
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发表于 2020-3-31 19:17:28 | 显示全部楼层
新韵使者 发表于 2020-3-31 14:39
两个轿车街上跑,一架飞机飞上天。
窗含西域千家厂,门迫东欧万吨船。

你就别问他了,他除了可以看懂老干体,稍微幽深一点的诗,他根本就看不懂.
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发表于 2020-4-1 08:48:36 | 显示全部楼层
汇江还是汇江 发表于 2020-3-31 19:17
你就别问他了,他除了可以看懂老干体,稍微幽深一点的诗,他根本就看不懂.

两个轿车街上跑,一架飞机飞上天。
窗含西域千家厂,门迫东欧万吨船。


这诗写的是现代景观,用的是原式原韵。但原韵已演化成新韵了。所以是新韵诗。
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发表于 2020-4-1 11:40:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2020-4-1 15:18 编辑
新韵使者 发表于 2020-4-1 08:48
两个轿车街上跑,一架飞机飞上天。
窗含西域千家厂,门迫东欧万吨船。

怎么说你们好呢?说你们是卖大力丸的其实没冤你们,因为尔等除了到处贴牛皮癣外还有就是到处吆喝‘卖新韵哦’;其实说你们就是白痴也没冤你们,诗首先要分体然后才能谈得上用韵才能谈得上新旧韵之争,懂么?就你这四句算什么诗又算何诗体?自由诗?齐言话?顺口溜?古风?格律?

就先按你所说的新韵吧,懂新韵么?新韵的格律除了句末讲押韵外句中也是要讲平仄交替的,懂么?门迫东欧万吨船,吨音dūn,此句的基本平仄就成了仄仄平平仄平平,你们见过哪家格律的对句有这样的句式的?跟原诗的基本平仄句式仄仄平平仄仄平能是相同么?不同了吧,哪你还扯球个‘’用的是原式原韵。但原韵已演化成新韵了。所以是新韵诗‘’的屁话作甚?新韵格律根本就不会承认你这偷还偷得这么蹩脚的玩意

偷还偷得笨,别跟本爷玩偷换概念的把戏哈,诗的含义具有广义和狭义之分,本坛的新旧韵之争仅限定在格律诗之方面,拿你自由诗齐言话顺口溜来这现什丑呢
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发表于 2020-4-1 12:30:32 | 显示全部楼层
新韵使者 发表于 2020-4-1 08:48
两个轿车街上跑,一架飞机飞上天。
窗含西域千家厂,门迫东欧万吨船。

再跟你多扯一点,门迫东欧万吨船,吨,古音他衮切,懂反切么?懂的话就该知道吨切出来的古音是上声,哪么这句的基本平仄就是仄仄平平仄仄平,和原诗句式一样,所以仍是平水韵

真的很是可怜尔等,既白痴还到处去丢丑,不够丢人呀?还有点自知之明的话就赶快滚回去多读点书吧
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 楼主| 发表于 2020-4-1 21:46:22 | 显示全部楼层

多日不见,问好半山楼主人!
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发表于 2020-4-2 08:22:55 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-1 11:40
怎么说你们好呢?说你们是卖大力丸的其实没冤你们,因为尔等除了到处贴牛皮癣外还有就是到处吆喝‘卖新韵哦 ...

新韵主张:“格律开放,韵律改革,新韵四声,不讲平仄,诗语自由,形随意合”,

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发表于 2020-4-2 08:23:54 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-1 12:30
再跟你多扯一点,门迫东欧万吨船,吨,古音他衮切,懂反切么?懂的话就该知道吨切出来的古音是上声,哪么 ...

新韵主张:“格律开放,韵律改革,新韵四声,不讲平仄,诗语自由,形随意合”,


新韵主张:“格律开放,韵律改革,新韵四声,不讲平仄,诗语自由,形随意合”,



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发表于 2020-4-2 08:31:08 | 显示全部楼层
床前明灯光,疑是月照窗。举头望星夜,低头思家乡。
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发表于 2020-4-2 08:59:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2020-4-2 09:07 编辑
新韵使者 发表于 2020-4-2 08:23
新韵主张:“格律开放,韵律改革,新韵四声,不讲平仄,诗语自由,形随意合”,

梨花体挺吻合你的主张,何不到处吆喝去,混迹于这古典诗坛充什么大头狗
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发表于 2020-4-2 09:10:02 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2020-4-2 08:59
梨花体挺吻合你的主张,何不到处吆喝去,混迹于这古典诗坛充什么大头狗 ...

中国古诗,返老还童


古诗新韵,新韵古诗。
中国普通话普及了。
中华诗词普通话读,
中华诗词新声韵了。
中华诗词现代化了。
中国古诗返老还童啦!
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本帖最后由 程溪钓叟 于 2020-4-2 09:17 编辑
新韵使者 发表于 2020-4-2 09:10
中国古诗,返老还童

卖大力丸咯,卖大力丸咯,卖大力丸了咯
就这点尿水,还不如趁早找根灯芯草吊颈去
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发表于 2020-4-2 09:21:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 新韵使者 于 2020-4-2 09:22 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-4-2 09:15
卖大力丸咯,卖大力丸咯,卖大力丸了咯
就这点尿水,还不如趁早找根灯芯草吊颈去
...

    古诗新韵
*
新韵时代,新韵兴起。
古诗新韵,新韵古诗。
古韵演化,已成新韵。
千年古诗,返老还童。
古而不古。流传千古




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本帖最后由 程溪钓叟 于 2020-4-2 10:00 编辑
新韵使者 发表于 2020-4-2 09:21
古诗新韵
*
新韵时代,新韵兴起。

够神经
要耗子药么
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本帖最后由 新韵使者 于 2020-4-2 10:16 编辑
程溪钓叟 发表于 2020-4-2 09:58
够神经
要耗子药么

耗子药?要一百吨,拿来吧。



说诗论诗,咋啦?!
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新韵使者 发表于 2020-4-2 10:15
耗子药?要一百吨,拿来吧。

先赏口老痰,呸,请慢用
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程溪钓叟 发表于 2020-4-2 10:37
先赏口老痰,呸,请慢用

耗子药是你的,你先用,你快用!
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新韵使者 发表于 2020-4-2 13:58
耗子药是你的,你先用,你快用!

你要一百吨耗子药干嘛?药死你全族呀?
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发表于 2020-4-2 15:04:04 | 显示全部楼层
延 续 与 发 展

重阳jm

    流传与延续,创新与发展是辩证统一而又有着本质区别的两个不同概念。流传与延续,是某事物原样传播扩散,或持续漫延的意思。创新与发展,则截然不同。它是推陈出新,是变异,至少是改革,从而促使事物由低级向高级进化演变的发展过程。
    科学研究发现,许多昆虫如苍蝇、蚁子在远古时代与现今的形态没有多大差别,它们的形体只有遗传没有变异,所以它们只是延续而不是发展。许多被称为“活化石”的原始植物如蕨类,原始爬行动物如蜥蜴类,它们在亿万年的生存过程中,只有遗传而少有变异,所以它们的形态只是延续而不是发展,反而在退化。唯物辩证论与进化论表明,任何发展着的事物都是由低级向高级演化的发展的,否则就要固化,退化;不进则退,不能发展。可以说,如果只有生命的延续而没有发展,就没有人类的进化,也就没有人类社会的产生与发展。或者说,人类的发展不只是生命的延续,而是“传宗接代”的发展;社会的发展也不只是朝代的延续而是“改朝换代”的发展。正如“爷爷”生命的延续不是生命的发展,“爷爷”活一百岁一千岁也不会有生命的发展,而生命的发展在“爸爸”;“爸爸”生命的发展在“儿子”;“儿子”生命的发展在“孙子”……。遗传与变异就孕于这种“传宗接代”的过程之中,如果只有遗传而没有变异,事物就只有延续而没有发展。
    就此而说到诗歌。中国远古时代的诗歌(民歌民谣),由没有文字的口传到有文字记载而产生的《诗经》,流传延续到今天或今后,仍有人熟记和仿作,但这不是它的发展,而它的发展是辞、赋、诗、词、曲。正如唐诗律绝流传延续到今天或今后,仍有人熟记和仿作,但这不是它的发展,而它的发展是宋词。“词”有近两千个词牌,在流传延续的过程中,大部分失传或少被人用,但其中一部分却流传延续至今甚至今后,虽被继续使用,但这不是它的发展,它的发展是“曲”,曲亦有近两千个曲牌,至今仍有一部分在流传延续中使用,甚至今后还会继续使用,但这也不是它的发展,它的发展是歌词、唱词,是新韵诗歌。诗词曲的流传与延续,那怕它流传延续至今后千万年,也不是它的发展。只要它固守旧式而不改革,不创新,不变异,它就不是发展,仍然是流传与延续,仍然是格律诗词曲而不是别的。中华民族的诗歌从远古发展到唐宋元,形成了诗词曲,并不是极限,并不是最高峰,并不是最高“级”。“格律”固式的形成,是诗词曲的极限,是诗词曲的最高“级”,但不是中华民族诗歌的极限,不是中华民族诗歌的最高“级”。中华民族诗歌不可能从此停止不前,不可能从此不再变异,不再发展!中华民族语言的“韵律之流”是鲜活的,是永恒的,从远古到未来,将长流不息。作为中华民族语言“韵律之美”的诗歌,亦是鲜活的,永恒的,从远古到未来,必定也是长流不息的。它必定要遵循自己的自然规律而自然发展。新华新韵新诗歌,新韵歌词,是中华民族当代语言“韵律之美”的最鲜活最典型的代表和象征。它的形体千变万化,不固一式,它的传播方式,传播深度和广度,随着科技社会的发展和进步,要比唐宋元时代诗词曲的传播方式,传播深度和广度强千万倍。难道提倡新韵诗歌不应该吗?难道主张复古格律诗词曲才是正确的?难道纵容无韵伪诗的泛滥才是发展方向?!
    在此顺便说一句,就当今的无韵诗而言,它不是中华诗词的发展,也不是中华民族诗歌的流传与延续,更不是中国诗歌的变异与创新,因为它不是诗!它是“分行的散文”,它是中国诗坛上的“诗妖”,“诗怪”!何谓“妖”?何谓“怪”?在中国人的观念中,凡不是人的东西变成了“人”,即为妖精,即为怪。如狐狸精,树妖,水怪等等,现代社会出现的“变性人”,女变成了“男”,男变成了“女”,人们称它为“人妖”。那么,在诗界,“散文分行”便成了“诗”,你说它不是“诗妖”,“诗怪”吗?!“除妖灭怪”是中国人自古以来的传统习俗与意志,诗坛上的“诗妖”不除,中国人民是不会罢休的!
    任何发展着的事物,都是以继承为基础的。也就是“遗传”与变异。任何“变异”都不是“凭空”而出的。中国诗歌亦然。中国诗歌从远古到现今的各种诗体的出现,都是在“前式”的基础上创新与发展出来的。唐诗律绝主要是五七言四八句几种体式,而“词”却是“诗式”的拆分、伸缩、增减变幻,再融入当时的新语词汇,从而演化出两千多个牌式。因而更加细致与灵活,更便于演唱与传播,更加适应人类语言思维与思想感情的复杂化。这是发展,这是进步,这是“升级”。而“曲”又在“词”的基础上,增减聚合,推移变幻,再次融入当时的新语词汇,也演化出了两千多个新牌式,促成了诗的新发展。这是中国诗史上诗歌发展最活跃的时期,也是诗歌发展最辉煌的时期。然而,格律“固化”,不符合诗歌的发展规律,正相反,它是诗歌发展的“绊脚石”。中华民族诗歌发展到了诗词曲阶段后,似乎是停滞了下来。中华诗词作为中华民族诗歌的象征,似乎完美无缺,永世流芳,不再发展了。而“五四”新文化运动却又一脚踢开了它,将国外的“分行散文”当作“新诗”引进中国,经近百年的探索与炒作,成了今天这个模样,竟然至今还没弄出个“标准”来。难道这就是中华民族诗歌发展到“现代”的“样子”吗!或者说,作为中华民族语言“韵律之流”的诗歌至“曲”之后,就“断流”了吗?被誉为“诗国”的中华大地从此就成了“无韵伪诗”的天地了吗?再者说,现今提出的中华诗词曲的“复兴”,就是中国诗歌的发展方向吗?就是作为中华民族语言“韵律之美”的诗歌的新发展吗?很显然,都不是,统统都不是!
    那么,什么是中国诗歌的新发展呢?什么是作为中华民族语言“韵律之美”的诗歌的发展方向呢?什么是继“曲”之后的新诗体式呢?什么是中国诗歌“韵律之流”上的新“浪花”呢?很显然,是中国新韵新诗歌!
    中国新韵是最适应中国当代社会高科技发展的诗体形式,以新韵歌词为象征的新韵诗,其传播方式,传播广度与深度,是任何诗体所不能相比的。那些印在书报上的诗,摆在书架上的诗,压进箱底里的诗,知它读它记它传播它的人有几个?你不觉得可怜吗?即便是被称为世界上发行量最大的《诗刊》上的无韵伪诗,知它读它记它传播它的人有几许?与新韵歌词相比,它还能骄傲得起来吗?当然,有些别出心裁的谱曲家也为无韵诗谱了曲,也被一些唱家唱了出来,但那情景又如何呢?它离开了曲谱还是诗吗?你不觉得可悲吗!
    无韵诗不是诗;旧韵格律诗是流传和延续,而不是发展;新韵诗才是中国诗歌的创新与发展;中国新韵才是中华传统诗词的“遗传”与“变异”, 才是中国诗歌“韵律之流”上的新浪花!发展被中国广大人民群众所能听能懂能唱的新韵诗歌,才是作为中华民族语言“韵律之美”的诗歌的真正的发展方向!
                       2003.3.18




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周泽安-半山楼_新浪博客  http://blog.sina.com.cn/u/2012062113
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发表于 2020-4-2 21:56:27 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-4-1 21:46
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