题画步韵四首（葡萄）

潭州雨梦

如观 发表于 2020-3-23 23:08
参禅本身就是要摆脱意识的束缚，佛教对每一个词汇都有考究。禅思应该是类似瑜伽类的门人取的名词。 ...

摆脱其它意识的束缚，而去参禅，实是又去接受禅的思维（禅思）束缚也。

侃石

严沧浪以禅喻诗，相似之处是悟。黑格尔认为悟的前提因学科不同而异。

如观

潭州雨梦 发表于 2020-3-24 07:16
摆脱其它意识的束缚，而去参禅，实是又去接受禅的思维（禅思）束缚也。 ...

再次强调，我不承认“禅思”这个词汇。也有很多依附于佛法的外道。


禅就好比是水，把脏衣服洗干净来穿。


并不是要强制每个人都去参禅，学学世间善法，也是有益于身心的。

潭州雨梦

如观 发表于 2020-3-24 08:18
再次强调，我不承认“禅思”这个词汇。也有很多依附于佛法的外道。

并不因你不承认就不存在！好争即非禅之本义。我等六根清净，不事释道之人（六十而耳顺也）尚知，而如观先生学禅不精，尚喜争风出头，凭一己之意強断是非，离禅远矣。本来无一事，何用扫尘埃！

山水有相逢

哈哈。  “嗟嗟世上禅，不共智者论。”

如观

潭州雨梦 发表于 2020-3-24 08:32
并不因你不承认就不存在！好争即非禅之本义。我等六根清净，不事释道之人（六十而耳顺也）尚知，而如观先 ...

它是存在，我的意思是澄清“禅思”不是佛教的专有词汇。对于您而言无所谓，但是对于学佛的人来说，关系可就太大了。

“六根清净”？这是佛教的词汇，您不是也引用了？

如观

山水有相逢 发表于 2020-3-24 08:37
哈哈。  “嗟嗟世上禅，不共智者论。”

别又跟在后面跑龙套，有那功夫您还不如把您的“大作”下去好好改改，文理不通，写的都是什么吗。

山水有相逢

如观 发表于 2020-3-24 09:16
别又跟在后面跑龙套，有那功夫您还不如把您的“大作”下去好好改改，文理不通，写的都是什么吗。

...

嘿嘿，和你讲“根”和枝叶（浓）的关系，你却“地下为根，地上为藤”，“秋硕”你非称“果”，眼识如此；“把”（持）你非要“把”（守），意识如此。

   关张吧！，哦，闭关吧！

山水有相逢

““秋硕你非要称“果”，漏“要”字。

山水有相逢

如观 发表于 2020-3-24 09:16
别又跟在后面跑龙套，有那功夫您还不如把您的“大作”下去好好改改，文理不通，写的都是什么吗。

...

你用“葡萄”，你的葡萄“禅”了什么？
我应以“蝴蝶”，为什么把昆虫学的定义给你颠倒了一下？这么简单都不明白？

  蝴蝶——卵-幼虫-蛹-成虫     这是可以羽化的，你不成。
  颠倒后——幼虫-蛹-成虫-卵    继续轮回去吧！

侃石

在大中华诗词论坛理论版谈佛教，未免滑稽。人类艺术意识先于宗教意识，而后是哲学意识。但意识毕竟是第二性，是人们的社会存在决定人们的意识。大和民族无哲学意识，吾中华民族无宗教意识。

潭州雨梦

侃石 发表于 2020-3-24 13:54
在大中华诗词论坛理论版谈佛教，未免滑稽。人类艺术意识先于宗教意识，而后是哲学意识。但意识毕竟是第二性 ...

然也！

如观

侃石 发表于 2020-3-24 13:54
在大中华诗词论坛理论版谈佛教，未免滑稽。人类艺术意识先于宗教意识，而后是哲学意识。但意识毕竟是第二性 ...

人的吃喝拉撒早于艺术，人的呼吸早于吃喝拉撒。所以艺术也是多余的。人重新再去当动物最省事。

人是智能动物，不满足于喘气与吃喝拉撒。他掌握了语言，有精神上的追求。

是如观指出“禅思”的错误而引发的讨论。你们不去学儒释道，却还爱引用他们里面的词汇，知道点皮毛就嵌入诗句中卖弄，故装高雅。以致谬误百出。如观发现后难道连说你们几句都不行了？

如观早就很明确地指出来，诗歌孕育的文化土壤是什么？是以儒释道为主体的中华传统文化。没有土壤哪里来的幼芽？

理论版讨论儒释道怎么了？那是在讨论孕育诗歌的土壤，空气、阳光、水。这有什么不正常的？如果水质被污染了、土质盐碱化了，那诗歌这颗幼苗还能孕育的出来吗？还能茁壮地成长吗？这些连小孩子都懂得的道理你们却在装糊涂。

难道诗文中不许包含儒释道的内容？整天写喝酒、吃肉，逍遥快活就是道了？“除了女人就是酒”，这就是王安石对李白诗文的评价，一针见血。有识之士的呼唤你们从来都是视而不见。

如观

潭州雨梦 发表于 2020-3-24 14:50
然也！

你幸灾乐祸什么？告诉你，没人能帮的了你。自助者天助也。

潭州雨梦

如观 发表于 2020-3-24 17:56
你幸灾乐祸什么？告诉你，没人能帮的了你。自助者天助也。

只知参禅，尚是入门阶段。如何懂得禅思之深意？（虽说其中大多是鲁先生笔下的阿先生思维）要学会自欺欺人，你还得多参参，免得人说你不惭大言也。

打铁佬

也学三羊，搞个调查？

侃石

别让孕育诗歌的土壤、空气、阳光、水被精神鸦片——宗教污染。

如观

侃石 发表于 2020-3-24 19:53
别让孕育诗歌的土壤、空气、阳光、水被精神鸦片——宗教污染。

你知道全世界信仰各类宗教的人数吗？你看不惯吧？怎么没有把你气死呢？

山水有相逢

没看到以宗教为指导思想理论基础的国家在忙什么？嗨，口业。

如观

山水有相逢 发表于 2020-3-24 20:43
没看到以宗教为指导思想理论基础的国家在忙什么？嗨，口业。

早已不是极左的年代了，那些人没有市场了。

山水有相逢

如观 发表于 2020-3-24 20:57
早已不是极左的年代了，哪些人没有市场了。

什么极左？你看世界宗教史，看现代世界上的国家，数数看，谁在战火纷飞？

如观

山水有相逢 发表于 2020-3-24 21:00
什么极左？你看世界宗教史，看现代世界上的国家，数数看，谁在战火纷飞？

...

那是大国在背后操纵，不要全赖在宗教身上。我们只是反对极端宗教，但是极端宗教的产生也与某大国的逼迫不无关系，也不能全怨在他们自身上。

山水有相逢

如观 发表于 2020-3-24 21:11
那是大国在背后操纵，不要全赖在宗教身上。我们只是反对极端宗教，但是极端宗教的产生也与某大国的逼迫不 ...

肤浅！

如观

山水有相逢 发表于 2020-3-24 21:17
肤浅！

你就过你的嘴瘾吧，看你的态度还不算太差，这次就放你一马。

顺便再说一句，要谈中华传统文化的复兴，就绕不开儒释道，它们是中国古代的主流思想，主体思想。包括研究近体诗、古体诗。一个连儒释道都不懂、都不了解、甚至都排斥的人你就能研究好中国古代诗歌？我不信。

它们在中国古代的主体地位是事实上存在的，不是以某个人的意志与喜好所转移的。诗词理论的研究要想再继续深入地开展下去，早晚还是绕不开儒释道。

无此心里准备就不要再盲目地喊什么“复兴”的口号。

无论是你犹抱琵琶半遮面也好，半推半就也好，最后还是要去补它们的课。否则诗词理论的研究难以再深入下去，只能停留在一个表面，那就是你所说的：肤浅。

态度决定一切。

三羊

打铁佬 发表于 2020-3-24 19:18
也学三羊，搞个调查？

学三羊，学什么？搞调查，搞什么？

山水有相逢

如观 发表于 2020-3-24 21:44
你就过你的嘴瘾吧，看你的态度还不算太差，这次就放你一马。

顺便再说一句，要谈中华传统文化的复兴，就 ...

咦咦，多谢多谢！
  谢谢如观先生给我让出时间，我得去读一下书，看那个有总统的大国立国图强多少年了。哦，还有世界五大宗教的源流历史以及世界著名的宗教战争史。

侃石

艺术源于生活。文艺创作是天才的创造。诗歌的意象是想象性的类概念，而不是抽象概念，更不是宗教教义的产物。

侃石

中华文化的复兴，是以历史维物主义和维物辩证法为指导，剔除封建的糟粕，粹取民主的精华，在继承中创新，在创新中发扬。历史不会重复，复兴是否定之否定的扬弃。

如观

侃石 发表于 2020-3-25 00:29
中华文化的复兴，是以历史维物主义和维物辩证法为指导，剔除封建的糟粕，粹取民主的精华，在继承中创新，在 ...

近体诗格律、诗韵都是“封建”皇帝钦定的套在劳动人民头上的枷锁，禁锢人民的思想。你为什么还要来到这里，用这些枷锁来写诗？

还是劝你去写自由诗，那才是民主的精华所在，如脱僵的野马，自由奔放。

心口要如一，行与愿要相应，不要自相矛盾。这是儒释道教的我，我觉得起码在这一点上就说的很对。

如观

侃石 发表于 2020-3-25 00:01
艺术源于生活。文艺创作是天才的创造。诗歌的意象是想象性的类概念，而不是抽象概念，更不是宗教教义的产物 ...

艺术源于生活。哲学不源于生活？先有鸡还是先有蛋？宗教不源于生活？人为什么会有生老病死，世界为什么会有成住坏空。佛陀就是为了解决这个疑惑才出家的。

拿政治来压人的年代早就过去了，收起你那一套吧。