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楼主: 刘源春

词谱和曲谱不可随意改编

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 楼主| 发表于 2019-12-27 16:50:13 | 显示全部楼层
皆大欢喜 发表于 2019-12-27 12:41
令人啼笑皆非的事是屡见不鲜,此老对自己定位还是比较准确,就从他5000元获奖来说并非泛泛之辈,虽然老樵 ...

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 楼主| 发表于 2019-12-27 16:50:33 | 显示全部楼层
皆大欢喜 发表于 2019-12-27 12:41
令人啼笑皆非的事是屡见不鲜,此老对自己定位还是比较准确,就从他5000元获奖来说并非泛泛之辈,虽然老樵 ...

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发表于 2019-12-27 16:54:09 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-27 13:19
这是李白三五七言(一作三五七言体诗)。(一作高迈诗)
秋风清,秋月明。落叶聚还散,寒乌栖复惊。相思 ...

白之诗,有些句不合律句,是按古风写的诗。如若御谱收为词调,也未尝不可。那些非律句也允许在词中存在。早期词也有直接将唐诗收入词,如送元二使安西,后来也有把曲收入词,如枯藤老树昏鸦。
=================

含有非律句的词,不是【律词】是【古词】。
理同:
含有非律句的诗,不是【律诗】是【古诗】。

点评

否,律诗中亦有含非律句的。 李白之故人西辞黄鹤楼。 另诗有互律体,例不引,自己查去。  详情 回复 发表于 2019-12-27 18:38
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发表于 2019-12-27 18:06:32 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-27 14:54
我认为,近体诗是近体诗的格律,词是词的格律,曲是曲的格律,三者之律不可一概相互混淆!二是,我们不可忘 ...

在下三羊,恭请雨梦:
首先看透唐朝律句蜂腰法,然后再下结论也不迟!


你的所谓七个非律句,其实句句都是律句。

唐朝科举格律诗《冬日可爱》庾元亮
宿雾开天霁。寒郊见初日。林踈照逾逺。冰轻影微出。
岂假阳和气。暂忘玄冬律。愁抱望自寛。覉情就如失。
欣欣事几许。曈曈状非一。倾心傥知期。良愿自兹毕。
仄去平平上。平平仄平入。平去仄平上。平平仄平入。
仄上平通去。仄平平平入。平仄平仄平。平平仄平入。
平平仄通仄。上上仄平入。平平仄平平。平去仄平入。
【暂忘玄冬律。仄平平平仄】1

唐朝科举格律诗《四水合流》李沛
禹凿山川地。因通四水流。萦廻过鳯阙。会合出皇州。
天影长波里。寒声占渡头。入河无书夜。归海有谦柔。
顺物宜投石。逢时可载舟。羡鱼犹未已。临水欲垂钩。
仄入平平去。平平仄仄平。平?通?仄。通仄仄平平。
平上通平去。平平通仄平。仄平平平仄。平仄仄平平。
仄去平平入。平平仄仄平。仄平平仄仄。平仄仄平平。
【入河无书夜。仄平平平仄】2

唐朝科举格律诗《天骥呈材》郑蕡
毛骨合天经。拳竒歩骤轻。曽邀于阗驾。新出贰师营。
喷勒金铃响。追风汗血生。酒亭留去迹。呉坂认嘶声。
力可通衢试。材堪圣代呈。王良如顾盼。垂耳欲长鸣。

平仄仄平平。平??仄平。平平平平仄。平仄仄平平。
通入平平上。平平通仄平。仄平平仄仄。??仄平平。
仄上平平去。平?仄仄平。平平平仄仄。平仄仄通平。
【曽邀于阗驾。平平平平仄】3

唐朝科举格律诗《亚父碎玉斗》裴次元
雄谋竟不决。宝玉将何爱。倐尔霜刃挥。飒然春冰碎。
飞光动旗帜。散响惊环佩。霜洒绣障前。星流锦筵内。
图王业已失。为掳言空悔。独有青史中。英风观千载。
平平仄仄入。仄入平平去。仄仄平仄平。仄平平平去。
平平仄平去。仄上平平去。平仄仄平平。平平仄平去。
平平仄仄入。通上平平去。仄仄平仄平。平平平平去。
【英风观千载。平平平平仄】4

唐朝科举格律诗《亚父碎玉斗》裴次元
雄谋竟不决。宝玉将何爱。倐尔霜刃挥。飒然春冰碎。
飞光动旗帜。散响惊环佩。霜洒绣障前。星流锦筵内。
图王业已失。为掳言空悔。独有青史中。英风观千载。
平平仄仄入。仄入平平去。仄仄平仄平。仄平平平去。
平平仄平去。仄上平平去。平仄仄平平。平平仄平去。
平平仄仄入。通上平平去。仄仄平仄平。平平平平去。
【英风观千载。平平平平仄】5

唐朝科举格律诗《落日山照曜》失名
徘徊空山下。晼晩残阳落。圆影过峰峦。半规入林薄。
余光彻羣岫。乱彩分重壑。石镜共澄眀。岩光同照灼。
栖禽去杳杳。夕烟生漠漠。此境谁复知。独懐谢康乐。
平平平平仄。?上平平入。平仄仄平平。仄平仄平入。
平平仄平仄。仄上平平入。仄仄仄平平。平平平仄入。
平平仄仄仄。仄仄平仄入。仄仄平仄平。仄平仄平入。
【徘徊空山下。平平平平仄】6


清平乐 其一(唐·冯延巳)
深冬寒月,庭户凝霜雪。风雁过时魂断绝,塞管数声呜咽。
披衣独立披香,流苏乱结愁肠。往事总堪惆怅,前欢休更思量。
?平平仄,平仄平平仄。平仄通平平仄仄,仄仄仄平平通。
平平仄仄平平,平平仄仄平平。仄仄仄?平仄,平平平通通通。

清平乐 其二(唐·冯延巳)
雨晴烟晚,绿水新池满。双燕飞来垂柳院,小阁画帘高卷。
黄昏独倚朱阑,西南新月眉弯。砌下落花风起,罗衣特地春寒。
仄平平仄,仄仄平平仄。平通平平平仄仄,仄仄仄平平通。
平平仄仄平平,平平平仄平平。?仄仄平平仄,平平仄仄平平。

清平乐 其三(唐·冯延巳)
西园春早,夹径抽新草。冰散漪澜生碧沼,寒在梅花先老。
与君同饮金杯,饮馀相取徘徊。次第小桃将发,轩车莫厌频来。
平平平仄,仄仄平平仄。平仄平平平仄仄,平仄平平平仄。
仄平平仄平平,仄平通仄平平。仄仄仄平通仄,平平仄仄平平。

清平乐 其一(唐末宋初·孙光宪)
愁肠欲断,正是青春半。连理分枝鸾失伴,又是一场离散。
掩镜无语眉低,思随芳草凄凄。凭仗东风吹梦,与郎终日东西。
平平仄仄,通仄平平仄。平仄通平平仄仄,仄仄仄平平仄。
仄去平上平平,通平平仄平平。通仄平平通仄,仄平平仄平平。

清平乐 其二(唐末宋初·孙光宪)
等闲无语,春恨如何去。终是疏狂留不住,花暗柳浓何处。
尽日目断魂飞,晚窗斜界残晖。长恨朱门薄暮,绣鞍骢马空归。
仄平平仄,平仄平平仄。平仄通平平通仄,平仄仄平平仄。
仄入仄去平平,仄平平仄平平。通仄平平仄仄,仄平平仄通平。

清平乐 其一(唐·尹鹗)
偎红敛翠,尽日思闲事。髻滑凤皇钗欲坠,雨打梨花满地。
绣衣独倚阑干,玉容似怯春寒。应待少年公子,鸳帏深处同欢。
平平仄仄,仄仄通平仄。仄仄仄平平仄仄,仄仄平平仄仄。
仄平仄仄平通,仄平仄仄平平。通仄仄平平仄,平平?仄平平。

清平乐 其二(唐·尹鹗)
芳年妙妓,淡拂铅华翠。轻笑自然生百媚,争那尊前人意。
酒倾琥珀杯时,更堪能唱新词。赚得王孙狂处,断肠一搦腰肢。
平平仄仄,仄仄平通仄。平仄仄平平仄仄,平仄平平平仄。
仄平仄仄平平,通平平仄平平。仄仄平平平仄,仄平仄仄平平。

清平乐(一名忆萝月)(唐·李煜)
别来春半,触目愁肠断。砌下落梅如雪乱,拂了一身还满。
雁来音信无凭,路遥归梦难成。离恨却如春草,更行更远还生。
仄平平仄,仄仄平平仄。?仄仄平平仄仄,仄通仄平平仄。
仄平平仄平通,仄平平仄通平。平仄仄平平仄,通通通仄平平。

清平乐(一名忆萝月) 其一(唐·李白)
禁庭春昼,莺羽披新绣。百草巧求花下斗,祗赌珠玑满斗。
日晚却理残妆,御前闲舞霓裳。谁道腰肢窈窕,折旋笑得君王。
通平平仄,平仄平平仄。仄仄仄平平仄仄,平仄平平仄仄。
仄仄仄仄平平,仄平平仄通平。平仄平平仄仄,仄平仄仄平平。

清平乐(一名忆萝月) 其二(唐·李白)
禁闱秋夜,月探金窗罅。玉帐鸳鸯喷兰麝,时落银灯香灺。
女伴莫话孤眠,六宫罗绮三千。一笑皆生百媚,宸衷教在谁边。
通平平仄,仄?平平?。仄仄平平通平仄,平仄平平平?。
仄仄仄仄平平,仄平平仄仄平。仄仄平平仄仄,平平通仄平平。
【玉帐鸳鸯喷兰麝,〇仄——〇平——〇〇仄】1

清平乐(一名忆萝月) 其三(唐·李白)
烟深水阔,音信无由达。惟有碧天云外月,偏照悬悬离别。
尽日感事伤怀,愁眉似锁难开。夜夜长留半被,待君魂梦归来。
平?仄仄,平仄平平仄。平仄仄平平仄仄,平仄平平平仄。
仄仄仄仄平平,平平仄仄通平。仄仄通平仄仄,仄平平仄平平。

清平乐(一名忆萝月) 其四(唐·李白)
鸾衾凤褥,夜夜常孤宿。更被银台红蜡烛,学妾泪珠相续。
花貌些子时光,抛人远泛潇湘。欹枕悔听寒漏,声声滴断愁肠。
平平仄仄,仄仄平平仄。通仄平平平仄仄,仄仄仄平通仄。
平仄通仄平平,平平仄仄平平。平仄仄通平仄,平平仄仄平平。

清平乐(一名忆萝月) 其五(唐·李白)
画堂晨起,来报雪花坠。高卷帘栊看佳瑞,皓色远迷庭砌。
盛气光引炉烟,素草寒生玉佩。应是天仙狂醉,乱把白云揉碎。
仄平平仄,平仄仄平仄。平通平平通平仄,仄仄仄平平?。
通仄平仄平平,仄仄平平仄仄。通仄平平平仄,仄仄仄平通仄。
【高卷帘栊看佳瑞,〇仄——〇平——〇〇仄】2

清平乐(唐·欧阳炯)
春来街砌,春雨如丝细。春地满飘红杏蒂,春燕舞随风势。
春幡细缕春缯,春闺一点春灯。自是春心撩乱,非干春梦无凭。
平平平?,平仄平平仄。平仄仄平平仄仄,平通仄平平仄。
平平仄仄平平,平平仄仄平平。仄仄平平平仄,平通平仄平通。

清平乐(唐·毛熙震)
春光欲暮,寂寞闲庭户。粉蝶双双穿槛舞,帘卷晚天疏雨。
含愁独倚闺帏,玉炉烟断香微。正是销魂时节,东风满院花飞。
平平仄仄,仄仄平平仄。仄仄平平平仄仄,平通仄平通仄。
?平仄仄平平,仄平平仄平平。通仄平平平仄,平平仄仄平平。

清平乐 其一(唐·温庭筠)
上阳春晚,宫女愁蛾浅。新岁清平思同辇,争奈长安路远。
凤帐鸳被徒熏,寂寞花琐千门。竞把黄金买赋,为妾将上明君。
仄平平仄,平仄平平仄。平仄平平通平仄,平仄通平仄仄。
仄仄平仄平平,仄仄平仄平平。仄仄平平仄仄,通仄通仄平平。
【新岁清平思同辇,〇仄——〇平——〇〇仄】3

清平乐 其二(唐·温庭筠)
洛阳愁绝,杨柳花飘雪。终日行人争攀折,桥下水流呜咽。
上马争劝离觞,南浦莺声断肠。愁杀平原年少,回首挥泪千行。
仄平平仄,平仄平平仄。平仄通平平平仄,平仄仄平平通。
仄仄平仄平平,?仄平平仄平。平仄平平平仄,平仄平仄平通。
【终日行人争攀折,〇仄——〇平——〇〇仄】4

清平乐 其一(唐·韦庄)
春愁南陌,故国音书隔。细雨霏霏梨花白,燕拂画帘金额。
尽日相望王孙,尘满衣上泪痕。谁向桥边吹笛,驻马西望销魂。
平平?仄,仄仄平平仄。仄仄平平平平仄,通仄仄平平仄。
仄仄通通平平,平仄通仄仄平。平仄平平通仄,仄仄平通平平。
【细雨霏霏梨花白,〇仄——〇平——〇〇仄】5

清平乐 其二(唐·韦庄)
野花芳草,寂寞关山道。柳吐金丝莺语早,惆怅香闺暗老。
罗带悔结同心,独凭朱阑思深。梦觉半床斜月,小窗风触鸣琴。
仄平平仄,仄仄平平仄。仄仄平平平仄仄,平仄平平仄仄。
平仄仄仄平平,仄通平平通?。仄仄仄平平仄,仄平平仄平平。

清平乐 其三(唐·韦庄)
何处游女,蜀国多云雨。云解有情花解语,窣地绣罗金缕。
妆成不整金钿,含羞待月鞦韆。住在绿槐阴里,门临春水桥边。
平仄平仄,仄仄平平仄。平仄仄平平仄仄,?仄仄平平仄。
平平通仄平通,?平仄仄??。仄仄仄平平仄,平平平仄平平。

清平乐 其四(唐·韦庄)
莺啼残月,绣阁香灯灭。门外马嘶郎欲别,正是落花时节。
妆成不画蛾眉,含愁独倚金扉。去路香尘莫扫,扫即郎去归迟。
平平平仄,仄仄平平仄。平仄仄平平仄仄,通仄仄平平仄。
平平通仄平平,?平仄仄平平。仄仄平平仄仄,仄仄平仄平平。

清平乐 其五(唐·韦庄)
琐窗春暮,满地梨花雨。君不归来情又去,红泪散沾金缕。
梦魂飞断烟波,伤心不奈春何。空把金针独坐,鸳鸯愁绣双窠。
仄平平仄,仄仄平平仄。平通平平平仄仄,平仄仄平平仄。
仄平平仄平平,平平通仄平平。通仄平平仄仄,平平平仄平平。

清平乐 其六(唐·韦庄)
绿杨春雨,金线飘千缕。花拆香枝黄鹂语,玉勒雕鞍何处。
碧窗望断燕鸿,翠帘睡眼溟濛。宝瑟谁家弹罢,含悲斜倚屏风。
仄平平仄,平仄平平仄。平仄平平平平仄,仄仄平平平仄。
仄平通仄通平,仄平仄仄通?。仄仄平平通仄,?平平仄平平。
【花拆香枝黄鹂语,〇仄——〇平——〇〇仄】6

清平乐(唐末宋初·无名氏)
寒溪过雪。梅蕊春前发。照影弄姿香苒苒,临水一枝风月。
梦游仿佛仙乡。绿窗曾见幽芳。事往无人共说,愁闻玉笛声长。
平平通仄。平仄平平仄。仄仄仄平平仄仄,平仄仄平平仄。
仄平仄仄平平。仄平平仄平平。仄仄平平仄仄,平通仄仄平通。

清平乐 辛卯清明日(唐末宋初·无名氏)
风不定。舞碎海棠红影。数点雨声池上听。湿尽一庭花冷。
倚阑多少心情。轻寒未放春晴。谁管天涯憔悴,楚乡又过清明。
平通仄。仄仄仄平平仄。仄仄仄平平仄通。仄仄仄平平仄。
仄平平仄平平。平平仄仄平平。平仄平平平仄,仄平仄通平平。

清平乐 贺人娶宗女(唐末宋初·无名氏)
繁弦急管。喜色门阑满。应是雀屏曾中选。新近东床禁脔。
功名有分非难。休因女婿求官。幸与嫦娥为伴,直须仙桂新攀。
平平仄仄。仄仄平平仄。通仄仄平平通仄。平仄平平通仄。
平平仄通平通。平平仄仄平平。仄仄?平通仄,仄平平仄平平。
【应是雀屏曾中选,〇仄——〇平——〇〇仄】7

清平乐 贺友人生双女(唐末宋初·无名氏)
梅兄梅弟。桃姊并桃妹。争似月临双女位。吉梦重占蛇虺。
小乔应嫁周郎。云英定遇裴航。会有九男事帝,谁夸七子成行。
平平平仄。平仄通平仄。平仄仄平平仄仄。仄仄通通平仄。
仄平通仄平平。平平仄仄平平。仄仄仄?仄仄,平平仄仄平通。

清平乐 贺赵宅子晬(唐末宋初·无名氏)
天潢佳气。钟作人间瑞。坐对满堂珠玉贵。此日还当周晬。
手持金印金戈。知他壮志如何。将相终须大用,姓名早掇巍科。
平平平仄。平仄平通仄。仄仄仄平平仄仄。仄仄平通平?。
仄平平仄平平。平平仄仄平平。通通平平仄仄,仄平仄仄平平。


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发表于 2019-12-27 18:32:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2019-12-27 18:34 编辑

第一,把句中的通字确定平仄。
第二,删除重复帖。
第三,词句是定句,律句否,是按诗律分的
第四。唐人诗中杂有非律句是常见,但数量仅为千分之几。不能推翻律句定义
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发表于 2019-12-27 18:33:24 | 显示全部楼层
【应是雀屏曾中选,〇仄——〇平——〇〇仄】7
此是准律句:仄仄仄平平仄仄。
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发表于 2019-12-27 18:38:36 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-12-27 16:54
白之诗,有些句不合律句,是按古风写的诗。如若御谱收为词调,也未尝不可。那些非律句也允许在词中存在。 ...

否,律诗中亦有含非律句的。
李白之故人西辞黄鹤楼。
另诗有互律体,例不引,自己查去。
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发表于 2019-12-27 18:40:41 | 显示全部楼层
摆在一起的重复诗
唐朝科举格律诗《亚父碎玉斗》裴次元
雄谋竟不决。宝玉将何爱。倐尔霜刃挥。飒然春冰碎。
飞光动旗帜。散响惊环佩。霜洒绣障前。星流锦筵内。
图王业已失。为掳言空悔。独有青史中。英风观千载。
平平仄仄入。仄入平平去。仄仄平仄平。仄平平平去。
平平仄平去。仄上平平去。平仄仄平平。平平仄平去。
平平仄仄入。通上平平去。仄仄平仄平。平平平平去。
【英风观千载。平平平平仄】4

唐朝科举格律诗《亚父碎玉斗》裴次元
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图王业已失。为掳言空悔。独有青史中。英风观千载。
平平仄仄入。仄入平平去。仄仄平仄平。仄平平平去。
平平仄平去。仄上平平去。平仄仄平平。平平仄平去。
平平仄仄入。通上平平去。仄仄平仄平。平平平平去。
【英风观千载。平平平平仄】5
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发表于 2019-12-27 18:44:32 | 显示全部楼层
【高卷帘栊看佳瑞,〇仄——〇平——〇〇仄】2
此亦为律句,看仄声
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【玉帐鸳鸯喷兰麝,〇仄——〇平——〇〇仄】1
此亦律句,喷去声
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发表于 2019-12-27 18:53:33 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-27 18:32
第一,把句中的通字确定平仄。
第二,删除重复帖。
第三,词句是定句,律句否,是按诗律分的

唐诗里有【非律句】,这话不假,因为唐诗包括【古诗】和【律诗】。
律诗里,决然没有【非律句】!
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潭州雨梦 发表于 2019-12-27 18:40
摆在一起的重复诗
唐朝科举格律诗《亚父碎玉斗》裴次元
雄谋竟不决。宝玉将何爱。倐尔霜刃挥。飒然春冰碎。 ...

关于重复的问题,的确是三羊的失误,在下三羊,谢谢雨梦的纠错!
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潭州雨梦 发表于 2019-12-27 18:38
否,律诗中亦有含非律句的。
李白之故人西辞黄鹤楼。
另诗有互律体,例不引,自己查去。 ...

李白之故人西辞黄鹤楼。
不是【律诗】!
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发表于 2019-12-27 19:06:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-12-27 19:12 编辑

唐朝律句蜂腰法的律句,总有六种律句:

或者说,以下六种律句,既无伯仲之分,也去律拗之别。其声律原理,都是等价的!

1、平平平平仄
2、平平平仄仄
3、平平仄仄仄
4、仄平平平仄
5、仄平仄平仄
6、仄平仄仄仄




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发表于 2019-12-27 19:08:32 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-27 18:32
第一,把句中的通字确定平仄。
第二,删除重复帖。
第三,词句是定句,律句否,是按诗律分的

【律句定义】?
唐朝的律句定义是什么?
你有什么证据?
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发表于 2019-12-27 19:10:48 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-27 18:38
否,律诗中亦有含非律句的。
李白之故人西辞黄鹤楼。
另诗有互律体,例不引,自己查去。 ...

【诗有互律体】,互律体或玄律体,究竟是什么意思,你知道吗?
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 楼主| 发表于 2019-12-27 20:29:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘源春 于 2019-12-28 17:10 编辑
潭州雨梦 发表于 2019-12-27 14:54
我认为,近体诗是近体诗的格律,词是词的格律,曲是曲的格律,三者之律不可一概相互混淆!二是,我们不可忘 ...

1、潭州雨梦说:“3.词谱之凡例说得明白,一三处可依诗法,不必拘谱。今之词人十之八九不知凡例。从你撰文与蔡之争论,你也属八九之内。”

我手头有三套《钦定词谱》,其中两套是北京学苑出版社出版的横排式的,上海常州各放一套,以便两地来去不时之用,还有一套乃是中国书店出版社出版的康熙内府本《钦定词谱》的影印本。我反复读过这个影印本里的“词谱凡例”,因为你死命地坚持说这“词谱凡例”中“说得明白”“一三处可依诗法,不必拘谱”,我只得再把这部影印本拿出来又认真阅读几遍,怎么就是不见你所说的“一三处可依诗法,不必拘谱”这句话呀?难不成你这版主竟是个网上骗手吗?不过,这部影印本的“词谱凡例”中倒确是有这么一句话的,我按书上内容一字一字打给你看:“至词中句法如诗中五言七言者其第一字第三字类多可平可仄似不必拘谱内亦参校旧词始为作图至一定平仄别词有异同者必引证其句注明本词之下”,我把这段话键到这里怕有差错,便反复一字一字与书上核对,最后我确定确实没有一字键错或键漏!然而还是害怕你再看不懂这句话,因此,现在我再按我的理解而给这段话断句给你看,“词谱凡例”这段话是这样说的:“至词中句法如诗中五言七言者,其第一字第三字,类多可平可仄似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图至一定平仄,别词有异同者,必引证其句注明本词之下。”这句话的意思到底是什么?这段话前面还有内容,是因词谱书中的每词都配有一个由虚圈、实圈、上虚下实圈和上实下虚圈组成的图谱而专门讲解这些圈是怎么使用的,这个凡例讲到这里就接着说:
碰到词中有些词的句子的句法就像诗中的五言和七言句子的句法一样的句子,这些句子中的第一字第三字,好多看上去好像都可平可仄的不必限制(它们),(即这些字的平仄一时定不下来,)那么词谱里就也去参校一些旧词,找来这些旧词的实例作为依据之后,方才替这些字画圈作图,以至给它们最后一定平仄,即一下子为它们分别定下应该是平还是仄;如果还有别的词与这不同或相同的,那么必定将其中的句子也引以为证而注明在本例词的下面。
以上是对“词谱凡例”的原话的翻译,其中“类多可平可仄似不必拘”这句话特别重要,其中“类多”相当于现在的“好多”,其中“似”字更重要,是现在“似乎”或者“好像”的意思!这些关键字绝不能理解不出来,更不能理解错!因此,“词谱凡例”中的这段话绝不是你反复指责的是我“不知”,而是你雨梦先生做胡梦,就像没有读懂我的《词谱和曲谱不可随意改编》一文一样,你更没有读懂《钦定词谱》的“词谱凡例”中的这段话!你老先生古文水平太差,不仅没有读懂“词谱凡例”,相反把“词谱凡例”替词的句中的一三字定下它们的平仄,也即固化它们的平仄,竟理解成了可以不拘平仄!你最臭的臭不可闻的就是,“词谱凡例”中的“类多可平可仄似不必拘谱内亦参校旧词”是两句话,你竟把属于上一句话的最后一个字的“拘”字与下一句话的头一个字的“谱”字连读成“拘谱”而变成了“不必拘谱”了!又一个天大的大笑话啊!难怪你会死命地咬住“词谱之凡例说得明白,一三处可依诗法,不必拘谱”呢!最后请你自己看看,你我二人之间到底谁才是你断言的“也属八九之内”的人吧?按你雨梦先生的梦话来说就是,康熙花那么多的人力财力好容易编出个“词谱”来管束人们的填词,他居然又会在“词谱凡例”中叫人们“不必拘谱”,我不知道这是康熙颠三倒四呢还是你雨梦在颠三倒四!你也稍许用点自己的脑子来想想啊,一边编词谱一边又叫人家“不必拘谱”,是神经病吗?可笑至极啊,老先生,看来你根本不配做这个版子的版主,水平太臭!


2、潭州雨梦说:“1.我不赞成你认为把(宋)词称为律词的说法是画蛇添足。也从未批评你“说过词没有格律”。我強调的是词有多义,至少甲:古风词,乙:格律词。丙:单词,词组....蔡先生说法是正确的。而你错误认为词是唯一的,就是宋词的简称。既是唯一的,称词就无跂义,称格律词,律词就是多此一举。”

我的文章题目是:“词谱和曲谱不可随意改编”,懂得文章怎么读的人一看题目就知道,此文中所论的“词”一定是那种有“词谱”的词,“曲”一定是有“曲谱”的曲!凡是稍有一点格律知识的人,一说到有词谱的“词”那就一定是有格律的!可是你偏偏要显示你是这个版的版主就是高明于他人,于是怀着这种居高临下的情绪一看到我突然出现竟发这么长的论词论曲的文章,你就非要在我文章中挑出刺来,以示你的高水平而可以压我一头,于是就硬说我所论的“词”是个大概念,它包括律词、古风词,竟然还扯上了一般的语言词语的词、词组的词,你这不是故意胡扯蛋吗!我文章题目是论“词谱”,所论之“词”当然就是“词谱”管束着的这些“词”,你怎好意思竟然还扯到了“词组”的“词”上去呀!你之扯淡,已是低级到不要太低级啦!而我到这里来发文,并不是来与你比试高低的啊!照现在情况来看,我要是来与你这个文章都读不懂的人比试高低,我不自矮许多身段吗!深深一叹!

3、潭州雨梦说:“2.关于词谱。首先指出,并没有【钦定词谱】一书。该书的正规名叫【钦定四库全书荟要--御定词谱】。本应省作【御定词谱】,不知何人取头取尾取名为【钦定词谱】,今人但知【钦定词谱】,不知有【御定词谱】,倒是喧宾夺主了”

这是你老先生复制来的吧!看到最下面的署名了吗?这都是乾隆时期的纪晓岚等编四库全书编到康熙的《钦定词谱》时所写的内容,他们已把康熙的《钦定词谱》改成《御定词谱》,“圣祖仁皇帝御定”,把康熙皇帝敬称为“圣祖”,因为康熙是乾隆的“祖父”,还要在“皇帝”前再加个敬词“仁”,接着再说这词谱是“圣祖仁皇帝”即康熙当年“御定”的,这里不用“钦定”,而也改称是“御定”,为什么要这样改称?因为现在他们这些所编的一切内容都是在编当朝的皇帝乾隆皇帝“钦定”的“《四库全书》”,称当朝皇帝乾隆钦定,如果再在此书中就原来康熙当年也是“钦定”的词谱时,纪晓岚他们如果仍用“钦定”二字来称康熙的《钦定词谱》,那么,人们是否要搞不清楚,这《钦定词谱》是不是像《钦定四库全书》一样也是当朝皇帝乾隆“钦定”的呢?这就产生了康熙皇帝和乾隆皇帝两个皇帝到底是哪一个皇帝“钦定”这本词谱书的混乱了!因此,为了避免这个混乱,纪晓岚他们就把康熙的《钦定词谱》改为了《御定词谱》!雨梦老先生,别再瞎做你的大头梦了,也别再去瞎复制了,我忍不住地把来龙去脉更清楚地告诉你了,还犯糊涂吗,你?






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“至词中句法如诗中五言七言者,其第一字第三字,类多可平可仄似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图至一定平仄,别词有异同者,必引证其句注明本词之下。 是如此也。赞一句!  详情 回复 发表于 2019-12-28 10:28
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发表于 2019-12-27 20:53:46 | 显示全部楼层
刘源春 发表于 2019-12-27 20:29
1、潭州雨梦说:“3.词谱之凡例说得明白,一三处可依诗法,不必拘谱。今之词人十之八九不知凡例。从你撰 ...

至词中句法如诗中五言七言者其第一字第三字类多可平可仄似不必拘。
如下标点较为合理!

至词中句法,如诗中五言七言者,其第一字第三字可平可仄,似不必拘。
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发表于 2019-12-27 21:02:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-12-27 21:07 编辑
刘源春 发表于 2019-12-27 20:29
1、潭州雨梦说:“3.词谱之凡例说得明白,一三处可依诗法,不必拘谱。今之词人十之八九不知凡例。从你撰文 ...

《钦定词谱》的著书制谱,并不严谨。例如《钦定词谱》凡例【9】,史达祖《寿楼春》的作品里,并无五字句“夭桃花清晨”!
    词中句读不可不辨,有四字句而上一下一中两字相连者,有五字句而上一下四者,有六字句而上三下三者,有七字句而上三下四者,有八字句而上一下七或上五下三、上三下五者,有九字句而上四下五或上六下三、上三下六者,此等句法,不可枚举,谱内以整句为句,半句为读;直截者为句,蝉联不断者为读,逐一注明行间。至词有拗句,尤关音律,如温庭筠之“断肠潇湘春雁飞”、“万枝香雪开已偏”皆是;又有一句五字皆平声者,如史达祖《寿楼春》词之“夭桃花清晨”句;一句五字皆仄者者,如周邦彦《浣溪沙慢》之“水竹旧院落”句,俱一定不可易,谱内各为注出。

寿楼春 寻春服感念(宋·史达祖)
裁春衫寻芳。记金刀素手,同在晴窗。几度因风残絮,照花斜阳。
谁念我今无肠。自少年、消磨疏狂。但听雨挑灯,敧床病酒,多梦睡时妆。
飞花去,良宵长。有丝阑旧曲,金谱新腔。最恨湘云人散,楚兰魂伤。
身是客,愁为乡。算玉箫、犹逢韦郎。近寒食人家,相思未忘苹藻香。

相和歌辞 杂怨三首 其一(唐·孟郊)
夭桃花清晨,游女红粉新。夭桃花薄暮,游女红粉故。
树有百年花,人无一定颜。花送人老尽,人悲花自闲。

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发表于 2019-12-28 10:28:26 | 显示全部楼层
刘源春 发表于 2019-12-27 20:29
1、潭州雨梦说:“3.词谱之凡例说得明白,一三处可依诗法,不必拘谱。今之词人十之八九不知凡例。从你撰文 ...

“至词中句法如诗中五言七言者,其第一字第三字,类多可平可仄不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图至一定平仄,别词有异同者,必引证其句注明本词之下。

是如此也。赞一句!

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至词中句法,如诗中五言、七言者,其第一字、第三字类多可平可仄,似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图。至一定平仄,别谱有异同  详情 回复 发表于 2019-12-28 10:59
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 楼主| 发表于 2019-12-28 10:34:30 | 显示全部楼层
皆大欢喜 发表于 2019-12-27 20:48
哈,刘先生这段话,可能会激出火花来,先搬个板凳看好戏。

谢谢您!
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 楼主| 发表于 2019-12-28 10:34:35 | 显示全部楼层
皆大欢喜 发表于 2019-12-27 20:48
哈,刘先生这段话,可能会激出火花来,先搬个板凳看好戏。

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发表于 2019-12-28 10:59:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 图书府吏 于 2019-12-28 11:00 编辑
苏星空 发表于 2019-12-28 10:28
“至词中句法如诗中五言七言者,其第一字第三字,类多可平可仄似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图至一定 ...


至词中句法,如诗中五言、七言者,其第一字、第三字类多可平可仄,似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图。至一定平仄,别谱有异同,必引证其句,注明本词之下又可平可仄,中遇去声字,最为紧要,平声可以入声替上声,不可以去声替。

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至词中句法,如诗中五言、七言者,其第一字、第三字类多可平可仄,似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图,至一定平仄。别谱有异同,必引证其句,注明本词之下。又,可平可仄中遇去声字,最为紧要,平声可以入声替,上  详情 回复 发表于 2019-12-28 21:36
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发表于 2019-12-28 11:03:13 | 显示全部楼层
苏星空 发表于 2019-12-28 10:28
“至词中句法如诗中五言七言者,其第一字第三字,类多可平可仄似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图至一定 ...

《钦定词谱》【至词中句法如诗中五言七言者其第一字第三字类多可平可仄似不必拘】的这段文字,对于23或223节奏的五七句来说,第一字、第三字、第五字的声调,是【不必拘】的!
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发表于 2019-12-28 13:02:48 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-27 18:32
第一,把句中的通字确定平仄。
第二,删除重复帖。
第三,词句是定句,律句否,是按诗律分的

填词,不必依据词谱!这个观点是对的!
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发表于 2019-12-28 13:06:56 | 显示全部楼层


《钦定词谱》【拗句·拗体】115例声律总考证


《钦定词谱》【拗句·拗体】115例,实际失律句只有6首。109首,都是律句!
钦定词谱所谓的【拗句·拗体】,皆因清朝大辫子,从根本上来说,就是不知道唐宋诗词律句蜂腰法!


史达祖拗句:夭桃花清晨。平平平平平。
周邦彦拗句:水竹旧院落。仄入仄仄去。
吕渭老拗句:晴峰自相趁。平平仄通仄。
吕渭老拗句:新尊荐樱笋。平平仄平仄。
吕渭老拗句:明窗倦裁剪。平平仄平仄。
吕渭老拗句:郎声似莺啭。平平仄平仄。
毛  滂拗体:金马空故事。平上通仄去。
辛弃疾拗体:四坐且勿语。仄去仄仄上。
叶梦得拗体:修眉扫遥碧。平平仄平仄。
吕渭老拗句:晚来红浅香尽。仄平平上平去。
吕渭老拗句:为谁一和销损。通平仄去平上。
吕渭老拗句:见花清泪遮眼。仄平平入平上。
吕渭老拗句:见来无计拘管。仄平平去平上。
史达祖拗体:鱼钥不动香深。平入通去平平。
史达祖拗体:曾唱几拍清音。平去通入平平。
姜  夔拗体:风沙回旋平野。平平平上平上。【失律句】
姜  夔拗体:小窗闲共情话。仄平平上平去。
姜  夔拗体:梅花零乱春夜。平平平去平去。【失律句】
周邦彦拗句:还是褪粉梅梢。平去仄上平平。
周邦彦拗句:唯有旧家秋娘。平仄仄平平平。【失律句】
周邦彦拗句:纤纤池塘飞雨。平平平平平仄。【失律句】
温庭筠拗句:断肠潇湘春雁飞。仄平平平平仄平。【失律句】
温庭筠拗句:万枝香雪开已偏。仄平平仄平仄平。
李  珣拗句:春风淡荡看不足。平平仄去通通入。
吴绫窄拗句:翠被眠时要人暖。仄仄平平通平仄。
毛熙震拗句:争不教人长相见。平仄通平通通仄。
秦  观拗句:千里潇湘接蓝浦。平仄平平仄?仄。
葛胜仲拗句:今夜那愁煞风景。平仄仄平?平仄。
范成大拗句:舍北烟霏舍南浪。仄仄平平仄?通。
范成大拗句:重寻山水问无恙。通平平仄仄平仄。
陈三聘拗句:摇落丹枫素秋后。平仄平平仄平仄。
陈三聘拗句:绿水粘天净无浪。仄仄?平仄平通。
吕渭老拗句:整顿腰肢晕残粉。仄仄平平仄平仄。
吕渭老拗句:数著佳期又不稳。仄仄平平仄通仄。
吕渭老拗句:开尽繁桃又春晚。平仄平平仄平仄。
吕渭老拗句:心似芭蕉乍舒展。平仄平平仄平仄。
贺  铸拗句:彩笔空题断肠句。仄仄通平仄平仄。
欧阳修拗句:争似家山见桃李。平仄平平仄平仄。
程  垓拗句:别后谁吟倚楼句。仄仄平平仄平仄。
高观国拗句:入画遥山翠分黛。仄仄平平仄通仄。
吴文英拗句:不忍轻飞送残照。通仄平平仄平仄。
曹  勋拗句:趁得梅花先春到。仄仄平平平平仄。
曹  勋拗句:正怕和风都过了。通仄通平平通通。
曹  勋拗句:为惜春来通安否。通仄平平平平仄。
曹  勋拗句:唱了新词归来后。仄通平平平平仄。
毛  滂拗句:把手留连帘儿畔。仄仄平平平平仄。
毛  滂拗句:问取婵娟学长远。仄仄平平仄通仄。
晏  殊拗句:同入金炉泛浓烟。平仄平平仄平平。
晏  殊拗句:赐与流霞满瑶觥。仄仄平平仄平平。
周邦彦拗句:故隐烘帘自嬉笑。仄仄平平仄平仄。
周邦彦拗句:露脚斜飞夜将晓。仄仄平平仄通仄。
郑子玉拗句:相伴连水复连云。通去平上仄平平。
蔡  伸拗句:山遥水远空断魂。平平仄仄通仄平。
白居易拗体:遂令东海变桑田。仄通平仄仄平平。
左  誉拗体:楼上黄昏杏花寒。平仄平平仄平平。
王  雱拗体:杨柳丝丝弄轻柔。平仄平平仄平平。
曾  觌拗体:花近清明晚风寒。平仄平平仄平平。
尹  焕拗体:袅袅垂杨蘸清漪。仄仄平平仄平平。
史达祖拗体:黄花惊破九日愁。平平平仄仄仄平。
史达祖拗体:吴梅初试涧谷春。平平平仄仄仄平。
陆  游拗体:无方能驻脸上红。平平平仄仄仄平。
吴文英拗体:频摩书眼怯细文。平平平仄仄仄平。
蒋  捷拗体:蒨金小袖花下行。?平仄仄平仄通。
张  翥拗体:醉乡残梦惊唤醒。仄平平仄平仄通。
史达祖拗体:黄花惊破九日愁。平平平仄仄仄平。
史达祖拗体:吴梅初试涧谷春。平平平仄仄仄平。
陆  游拗体:无方能驻脸上红。平平平仄仄仄平。
吴文英拗体:频摩书眼怯细文。平平平仄仄仄平。
蒋  捷拗体:蒨金小袖花下行。?平仄仄平仄通。
陈允平拗体:缃桃红浅柳褪黄。平平平仄仄仄平。
辛弃疾拗体:长夜偏冷添被儿。通去平去平仄平。
张  翥拗体:醉乡残梦惊唤醒。仄平平仄平仄通。
沈会宗拗体:野色和烟满芳草。仄仄通平仄平仄。
沈会宗拗体:莫恨云深路难到。仄仄平平仄通仄。
杜安世拗体:花间众禽愁难听。平平仄平平通通。【失律句】
杜安世拗体:天赋多情翻成恨。平仄平平平平仄。
毛  滂拗体:把手留连帘儿畔。仄仄平平平平仄。
毛  滂拗体:问取婵娟学长远。仄仄平平仄通仄。
赵长卿拗句:客里情怀两眉聚。仄仄平平仄平仄。
赵长卿拗句:恼乱愁肠成万缕。仄仄平平平仄仄。
赵长卿拗句:劝人归去早思家。仄平平仄仄通平。
毛  滂拗体:江月娟娟上高柳。平仄平平仄平仄。
毛  滂拗体:小小微风弄襟袖。仄仄平平仄平仄。
周邦彦拗体:夜长莫惜空酒觞。仄平仄仄通仄平。
周邦彦拗体:放杯同觅高处看。仄平平仄平仄通。
柳  永拗体:渔市孤烟袅寒碧。平仄平平仄平仄。
柳  永拗体:雅态妍姿正欢洽。仄仄平平通平仄。
毛  滂拗体:先净河洛出图书。平去平入仄平平。
毛  滂拗体:仪凤矫首听笙竽。平去仄上通平平。
曹  勋拗体:喜挹蟾华当松顶。仄仄平通通平仄。
曹  勋拗体:夜色徘徊迟宫漏。仄仄平平平平仄。
康与之拗体:洗烟凝露向清晓。仄平平仄仄平仄。
康与之拗体:慈宁玉殿庆清赏。平平仄仄通平仄。
吴文英拗体:移得春娇栽琼苑。平仄平平平平仄。
吴文英拗体:金屋妆深沈香换。平仄平平通平仄。
吴文英拗体:玉勒争驰都门道。仄仄平平平平仄。
吴文英拗体:飘满人间闲嬉笑。平仄平通平平仄。
吴文英拗体:分得红兰滋吴苑。通仄平平平平仄。
吴文英拗体:花底天宽春无限。平仄平平平平仄。
吴文英拗体:啼湿宫黄池塘雨。平仄平平平平仄。
吴文英拗体:招得花奴来尊俎。平仄平平平平仄。
吴文英拗体:街马冲尘东风细。平仄平平平平仄。
吴文英拗体:争掷金钱游人醉。平仄平平平平仄。
史达祖拗体:白璧旧带秦城梦。仄仄仄仄平平仄。
史达祖拗体:犹有老来印愁处。平仄仄平仄平仄。
周邦彦拗体:东风竟日吹露桃。平平仄仄通仄平。
周邦彦拗体:鹤衣散影都是雪。仄平仄仄平仄仄。
周邦彦拗体:阳关西出无故人。平平平仄平仄平。
周邦彦拗体:铜盘烛泪已流尽。平平仄仄仄平仄。
叶梦得拗体:吹尽残花无人问。通仄平平平平仄。
叶梦得拗体:无限楼前沧波意。平仄平平平平仄。
苏  轼拗体:手弄生绡白团扇。仄仄平平仄平通。
苏  轼拗体:秾艳一枝细看取。?仄仄平仄通仄。
辛弃疾拗体:千里潇湘葡萄涨。平仄平平平平仄。
辛弃疾拗体:艇子飞来生尘步。仄仄平平平平仄。

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 楼主| 发表于 2019-12-28 21:36:59 | 显示全部楼层
图书府吏 发表于 2019-12-28 10:59
至词中句法,如诗中五言、七言者,其第一字、第三字类多可平可仄,似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图。 ...

至词中句法,如诗中五言、七言者,其第一字、第三字类多可平可仄,似不必拘,谱内亦参校旧词,始为作图,至一定平仄。别谱有异同,必引证其句,注明本词之下。又,可平可仄中遇去声字,最为紧要,平声可以入声替,上声不可以去声替。
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 楼主| 发表于 2019-12-30 15:38:49 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2019-12-24 15:03
常州诗词协会副主席刘源春,常州诗词爱好者刘源春 耗时3年填词2000余首
2017-08-29 09:26:00  来源:常州文 ...

谢谢您对鄙人的关注和关切!其实您不必去网上搜索我的个人情况,因为我在这篇文章的前面的第二篇文章《这个年已七十岁的老头子疯了!》一文的最后已经自己把“个人简历”写得清清楚楚了!您只要在我这里的“空间首页”上的“主题”目录中点击一下《这个年已七十岁的老头子疯了!》就可以在文章的最后看到了!我喜欢中国人“坐不改姓站不更名”的朗朗天性!
远握,紧紧!
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发表于 2019-12-30 22:35:07 | 显示全部楼层
教大家一个 查 龙谱 词牌里面一句四字为“仄平仄仄” 的方法:

宜查 仄韵词 多一个押韵句如是的可能。宜查长词,多四字的可能。

我已在  宝鼎现  莺啼序  找到 仄平仄仄 这样的句子5个,这样的句子写为 中平中仄 可以不必要注以雨梦规则的。
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发表于 2019-12-31 00:16:33 | 显示全部楼层
森林生态 发表于 2019-12-30 22:35
教大家一个 查 龙谱 词牌里面一句四字为“仄平仄仄” 的方法:

宜查 仄韵词 多一个押韵句如是的可能。宜查 ...

是否是要找钦谱标注【中平中仄】的句子?
《风流子》格二 双调一百十字,前段十二句四平韵,后段十句四平韵 周邦彦
枫林彫晚叶 关河迥 楚客惨将归 望一川暝霭 雁声哀怨 半规凉月 人影参差 酒醒后 
中中中中仄句平中仄读中仄仄平平韵仄中中中中句仄平平仄句中平中仄句中中中平韵中中中读
泪花销凤蜡 风幕卷金泥 砧杵韵高 唤回残梦 绮罗香减 牵起馀悲 
中平平仄仄句中仄仄平平韵中仄仄平句中平中仄句中平中仄句中仄平平韵
亭皋分襟地 难堪处 偏是掩面牵衣 何况怨怀长结 重见无期 想寄恨书中 银钩空满 断肠声里中平平中仄句平中仄读平中中仄平平韵中仄中平平仄句中仄平平韵仄中中中中句中平中仄句中平中中句
玉箸还垂 多少暗愁密意 惟有天知 
中仄平平韵中仄中平中仄句中仄平平韵
【半规凉月:中平中仄】
【唤回残梦:中平中仄】
【绮罗香减:中平中仄】
【银钩空满:中平中仄】

《醉太平》格三 双调九十九字,前段十句五平韵,后段十一句六平韵 柳永
望处雨收云断 凭阑悄悄 目送秋光 晚景萧疏 堪动宋玉悲凉 水风清 蘋花渐老 月露冷 
中仄中平中仄句中中中仄句中仄平平韵中仄平平句中仄中仄平平韵中平中读中平中仄句中中仄读
梧叶飘黄 遣情伤 故人何在 烟水茫茫 
中仄平平韵仄平平韵中平中仄句中仄平平韵
难忘 文期酒会 几辜风月 屡变星霜 海阔山遥 未知何处是潇湘 念双燕 难凭远信 指暮天 
中平韵中平中仄句中平中仄句中仄平平韵仄仄平平句中平中仄仄平平韵仄中中读中平中仄句中中中读
空识归航 黯相望 断鸿声里 立尽斜阳 
中仄平平韵仄平平韵中平中仄句中仄平平韵
【蘋花渐老:中平中仄】
【故人何在:中平中仄】
【文期酒会:中平中仄】
【几辜风月:中平中仄】
【难凭远信:中平中仄】
【断鸿声里:中平中仄】

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