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楼主: 潭州雨梦

诗格探讨(唐宋七言格诗)

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发表于 2019-12-9 21:25:52 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-12-9 18:26
三羊问你,你不能回答,说明你理论欠缺!

有我回答不了的问题吗?只是与你讨论,真的不如去对牛弹琴,据说能多产奶,跟你说纯粹浪费时间,还找烦心。你看看,除了梦兄还会给你几个回帖,还有人与你讨论么?多检查一下自己,可能还有救,再这样下去,是不齿于-------
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发表于 2019-12-9 21:27:47 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:26
律诗即是格律诗的省称。今天我们寻找格诗就在律诗中寻。这其中极少数在诗题上标出,绝大多数不标。况且古 ...

是。律诗即是格律诗的省称。你的课题也不错。只是真的说不清
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发表于 2019-12-9 21:30:34 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:30
说格律诗是一韵到底,是糊涂蛋。只能说律诗是一韵到底。

但大家都如此说呀。也没有任何人说格律诗是格诗和律诗的总称。即使你对,恐怕也和三羊的25律一样,没人买单。
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发表于 2019-12-9 21:33:00 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-12-9 19:56
白氏文集卷第五十七 律詩 五言 七言 凡九十首

明明自己说的那首就不是律诗,死不认账,耍赖而已,还讨论什么,就你这种水平,只好一声:呸。
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发表于 2019-12-9 21:35:23 | 显示全部楼层

标注了?你能证明是白居易自己标注的吗?即使标注了,你能证明白居易就标注的对吗?你连王力都说的一无是处,白居易倒是你的祖宗了??
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发表于 2019-12-9 21:39:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-12-9 19:54
白居易的【格诗】,根本没有准确的定义!
白居易的【诗有数格】,并没有就是【格诗】的意思! ...

白居易的【诗有数格】,并没有就是【格诗】的意思!-------那白居易有没有说【诗有数格】,就不是【格诗】?如果没有说,你又凭什么说它不是【格诗】?我这样驳斥你,不是说你对还是不对,而是说你只会钻空子,根本不懂理论该怎样去理和论?所以和你讨论问题实在是太难啦。
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发表于 2019-12-9 21:42:06 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:12
正是,现在提律诗,即是格律诗。而提格律句,即指律句。

你的一家之见,赶快找心有灵犀者,否则除三羊外,你是第二个孤家寡人了
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发表于 2019-12-9 21:46:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:09
今人不再单独分格诗,在搜韵网上的七言律诗中,含有格诗。
古人不与今人相同,把诗体标在诗题上。在浩如 ...

“古人不与今人相同,把诗体标在诗题上。在浩如烟的律与绝中,只有几十首标明诗格,标明诗格和未标明诗格均收入律诗和绝句內。”“仅得格诗三十多首”如此少,还有意义吗?
“格诗不标(韵)”它怎么标得出韵?你所说的格诗,是我说的杂体诗。何须标韵。
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发表于 2019-12-9 21:50:59 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-12-9 18:25
你也不用反反复复的!纠缠严字的十五咸,因为:十四盐和十五咸,都属于平水韵部的混用。所以,三羊梅雨去 ...

十四盐和十五咸,都属于平水韵部的混用?为什么分这两部,古韵我不懂,我不敢说它混用,只有我们可爱的三羊老弟,似乎什么都懂,竟敢说是混用。你不是要理论理论吗,那你给我们说说这两部为什么是混用,总不能凭你扣一个帽子,它们就“混用”了
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 楼主| 发表于 2019-12-9 22:57:52 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:39
白居易的【诗有数格】,并没有就是【格诗】的意思!-------那白居易有没有说【诗有数格】,就不是【格诗 ...

这是国文太差,加上理解能力太差。弱弱地问一句,白居易的【诗有数格】,这数格与律诗有什么区别?
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 楼主| 发表于 2019-12-9 23:06:04 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:46
“古人不与今人相同,把诗体标在诗题上。在浩如烟的律与绝中,只有几十首标明诗格,标明诗格和未标明诗格 ...

这三十多首是格诗的全部吗!?古人云:格诗不足十之一二。即云格诗在格律诗中比例在十分之二以下。我也可以举例反驳:唐某人毕生格律诗仅二首,一格一律,于此断定,各占百分之五十是也。
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 楼主| 发表于 2019-12-9 23:12:37 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:46
“古人不与今人相同,把诗体标在诗题上。在浩如烟的律与绝中,只有几十首标明诗格,标明诗格和未标明诗格 ...

标韵和诗题标体是编辑干的。仅由于格诗无法标韵,我们才能逊迅速找出而已。从古到今,也不知哪个哈儿把作品标上某韵某韵的。除非和韵又不引原咏的。
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 楼主| 发表于 2019-12-9 23:14:02 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:46
“古人不与今人相同,把诗体标在诗题上。在浩如烟的律与绝中,只有几十首标明诗格,标明诗格和未标明诗格 ...

你说你的好了。不求统一。
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 楼主| 发表于 2019-12-9 23:16:58 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:42
你的一家之见,赶快找心有灵犀者,否则除三羊外,你是第二个孤家寡人了 ...

找他作甚?我诗文都不留底,止当游戏文字而已。从不作传世之梦。
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 楼主| 发表于 2019-12-9 23:23:46 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-12-9 18:10
不要找托词!
由晚唐两首试律诗可见:既不是【24平仄律】,也不是【大拗必救】!

杀人犯法,但还是有杀人的。生命攸关都可以不管不顾,格律算个鸟?非得取士不可?
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发表于 2019-12-10 02:44:25 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:26
律诗即是格律诗的省称。今天我们寻找格诗就在律诗中寻。这其中极少数在诗题上标出,绝大多数不标。况且古 ...

白居易【格诗】与【律诗】的分类,并不依据所谓押韵的【邻韵】与【本韵】!
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发表于 2019-12-10 02:45:37 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:25
有我回答不了的问题吗?只是与你讨论,真的不如去对牛弹琴,据说能多产奶,跟你说纯粹浪费时间,还找烦心 ...

既然这样,何必如此?!
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发表于 2019-12-10 03:07:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-12-10 03:08 编辑
刚刚 发表于 2019-12-9 21:30
但大家都如此说呀。也没有任何人说格律诗是格诗和律诗的总称。即使你对,恐怕也和三羊的25律一样,没人买 ...

在下三羊,不厌其烦的给你打个比方,唐朝的律句理论:

【25四声律】,相如哥白尼的【日心说】!
【24平仄律】,恰如托勒密的【地心说】!

日心说的伊始,谁为哥白尼买单?!

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发表于 2019-12-10 03:08:04 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:33
明明自己说的那首就不是律诗,死不认账,耍赖而已,还讨论什么,就你这种水平,只好一声:呸。 ...

三羊何时【明明自己说的那首就不是律诗,死不认账,耍赖而已】?!
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发表于 2019-12-10 03:10:21 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:35
标注了?你能证明是白居易自己标注的吗?即使标注了,你能证明白居易就标注的对吗?你连王力都说的一无是 ...

王力比白居易,姓不同!名不同!!年代不同!!!
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发表于 2019-12-10 03:13:35 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-9 23:23
杀人犯法,但还是有杀人的。生命攸关都可以不管不顾,格律算个鸟?非得取士不可? ...

林中习武林教头!
无理爱好无厘头!
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发表于 2019-12-10 03:28:05 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2019-12-9 21:39
白居易的【诗有数格】,并没有就是【格诗】的意思!-------那白居易有没有说【诗有数格】,就不是【格诗 ...

三羊见过不论理的,三羊没见过你刚刚这样不理的!
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发表于 2019-12-10 03:31:21 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-9 22:57
这是国文太差,加上理解能力太差。弱弱地问一句,白居易的【诗有数格】,这数格与律诗有什么区别? ...

【诗有数格】之【格】,是律诗押韵的格式!
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三羊 发表于 2019-12-10 03:31
【诗有数格】之【格】,是律诗押韵的格式!

律诗一韵到底,只是教入门者,再这里挑三揀四是进水了。押韵的格式是专门针对格诗的。
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 楼主| 发表于 2019-12-10 08:09:57 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-12-10 03:07
在下三羊,不厌其烦的给你打个比方,唐朝的律句理论:

【25四声律】,相如哥白尼的【日心说】!

本帖只讨论格诗,日心地心论在此有如下气汚染,自已开帖去,莫污我眼。
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发表于 2019-12-10 08:15:49 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-10 08:02
律诗一韵到底,只是教入门者,再这里挑三揀四是进水了。押韵的格式是专门针对格诗的。 ...

【律诗一韵到底,只是教入门者,再这里挑三揀四是进水了。押韵的格式是专门针对格诗的】,雨梦的如此说法,纯属臆测!
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发表于 2019-12-10 08:18:10 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-10 08:09
本帖只讨论格诗,日心地心论在此有如下气汚染,自已开帖去,莫污我眼。 ...

你可以不看,这是回复刚刚的废话!
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发表于 2019-12-10 08:17:04 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-10 08:09
本帖只讨论格诗,日心地心论在此有如下气汚染,自已开帖去,莫污我眼。 ...

你可以不看,这是回复刚刚的废话!
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发表于 2019-12-10 08:20:46 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-12-10 08:02
律诗一韵到底,只是教入门者,再这里挑三揀四是进水了。押韵的格式是专门针对格诗的。 ...

你为何不去看看白居易文集的【格诗】呢!
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 楼主| 发表于 2019-12-10 09:06:13 | 显示全部楼层

瞎扯!!
白居易七律标有“律”字的诗共有七首,如:寄答周协律(来诗多叙苏州旧游)(唐·白居易)。而协律一词为官名,此题意为,寄一首诗答周科长。
唐人若标“七律”,只是说明写了七首(七言或五言)诗也。
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