诗格探讨（唐宋七言格诗）

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 13:57
厌是平声。厌厌（厭厭）

拼音 yān yān①茂盛的样子：厌厌其苗。②(ｙāｎ　ｙāｎ)安静的样子：厌 ...

【用抱韵，是格诗】，这又是谁的瞎掰！

刚刚

三羊 发表于 2019-12-9 15:22
【用抱韵，是格诗】，这又是谁的瞎掰！

你不懂就不要随便说别人瞎掰，这是对人很不尊重的，所以谁会尊重你呢？要学说话首先要学做人，要做人，首要要学会尊重人，真不知你多大了，说话还是这样随便的。

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 15:27
你不懂就不要随便说别人瞎掰，这是对人很不尊重的，所以谁会尊重你呢？要学说话首先要学做人，要做人，首 ...

话粗理不粗！
你说的好听不中用！

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 15:27
你不懂就不要随便说别人瞎掰，这是对人很不尊重的，所以谁会尊重你呢？要学说话首先要学做人，要做人，首 ...

你懂！诗你自以为是！！
唐朝科举试律诗，竟然包含古体诗！
你的这个观点，不用去问其他的老师，你去问问其他老师的学生就可以！

刚刚

三羊 发表于 2019-12-9 15:29
话粗理不粗！
你说的好听不中用！

做人不是这样做的，是野蛮人，在你那讨骂，你说谁会和你讨论？这么大了不知道做人，实在可悲

刚刚

三羊 发表于 2019-12-9 15:38
你懂！诗你自以为是！！
唐朝科举试律诗，竟然包含古体诗！
你的这个观点，不用去问其他的老师，你去问问 ...

唐朝科举试律诗，竟然包含古体诗！----百分之百的存在，只怪你好读书不好读书，太笨了。真正考诗的科考，中唐才开始呢，说的是考律诗，但律诗的诗律是不能压仄声韵的，可是开成二年（837）考试的《霓裳羽衣曲诗》，考生有押去声韵的，也有押入声韵的，居然都可过关，是不是挂羊头？告诉你吧，仄声诗唐朝是古风，只有少数人说可以是格律诗，这写少数人只看到事实，没看到人们的认知程度，叫做缺少历史知识，正如南北朝已经有许多符合格律诗的诗存在，但你不能说格律诗在南北朝就产生了，你这样说，马上有人会说，按你这样说，那么魏晋时期已经有格律诗了，甚至汉朝就有了，有诗为证的。
请参考《唐朝科举考试的诗赋》一文，里面有许多考生在这次考试中有各种仄声韵的具体说明。
这就是我说的不要死读书读死书，别被表面现象迷惑了。

其次考律诗是唐玄宗开始的事，但唐玄宗没形成制度，中唐才成制度，中途还停止过。玄宗以前诗试不成制度，但也多次考过，高宗时便考过，它不可能是律诗。如果硬要说也是考律诗，那我只能说他是历史盲。所以我说的一点错误都没有
你自己一成不变，不历史的看问题，那就永远也是一个青光瞎，你以为你扣一下帽子就能压倒人？我看问题从来都历史性的、发展的看，别人要钻我的空子，不容易的。不像你们这些人，看问题总是攻其一点不及其余，看似铿锵有力，其实脊椎骨都没有。

刚刚

有人分析，李白杜甫科考没考中进士，原因是“为何李白、杜甫却没能荣登科甲，归结起来主要有几个方面：一是竞争过于激烈；二是进士科考的不仅仅是诗赋，还要求考生对儒家经典非常熟悉，而经学李白、杜甫却并不擅长；三是科举归根到底是为了选拨从政人才而不是诗人，以诗赋文章作试题并不是为了考察应试者的文学天赋，而是为了测试其智力水平和文化素养。”

有一本书谈到唐朝科考用韵，这段话值得注意：“唐代官韵中各韵的远近亲疏关系和各韵“同用”、“独用”的变化轨迹，以及《广韵》对唐代官韵的继承与发展等问题，并证明《广韵》所注“同用”、“独用”在开元五年就已确定，且应用于科举考试之中，解决了长期困扰音韵学界的一个重要问题”

刚刚

科举制是唐朝做官的主要途径，那它主要考的内容是什么呢？





青青草原上的风

18-11-1310:48.


玄宗天宝年间”诗赋取士”形成之后，诗赋一直是进士科考试的内容，但唐中后期对”诗赋取士”的批评较多，因此诗赋在进士科考试中术地位是有变化的。唐中后期随着对科举的重视以及进士科的不断发展，进士科成为高级官吏的主要来源，文学之士成为国家统治的核也力量。进士科考试内容的变化自高宗永隆二年进士科考试加试杂文开始，进士科就由重策论转向文取士”，并最终于天宝年间形成”诗赋取士”。



唐中后期”诗赋取士”并非一直持续，期间也有文取士”或者重策论，诗赋在科举考试中的地位也是不断变化的。天宝年间”诗赋取士”形成之后，至建中年间有所变化。《新唐书》、《唐会要》均载：”先是，进士试诗、赋及时务策五道，明经策三道。建中二年，中书舍人赵赞权知贡举，乃以仪、论、表、赞代诗、赋，而皆试策兰道。”建中二年（７８１）恢复到之前的文取士”，用仪、论、表、赞代替诗赋，陈秀宏认为再次恢复”诗赋取士”应当在贞元四年（７８８），吴宗国没有明确提出恢复”诗赋取士”的时间，认为在陆赞知贡举时曾有意选拔致治之士，但送种观念没有持续下去，人们依旧以寺赋的好坏作为评价标准。说明在贞元八年（７９２）之前可能已经恢复”诗赋取士”，《登科记考》以及《新唐书·选举志》没有明确记载在贞元四年恢复”诗赋取士”。



笔者考察《登科记考》考试内容，贞元四年、五年有考诗的题目，但是没有记载有赋的内容，至贞元年间（７９１）进士科考试题目为《青云干吕诗》、《珠还合浦赋》，因此至少晚至贞元年－进士科考试恢复”诗赋取士”。贞元十五年（７９９）至贞元十七年（８０１）逐渐开始注重策论，《登科记考》中贞元十六年以及贞元十八年都有关于策论的考题。这与当时高郭知贡举有关，《新唐书》巧载在高部知贡举之前，举子们朋党之风很浓，并且四处拜谒，及高鄙掌管后”部性刚正，尤嫉其风，既领职，拒绝请巧，虽同列通熟，无敢言者。志在经艺，专考程式。凡掌贡部三岁，进幽独，抑浮华，朋滥之风，翁然一变。”



明确提出科举考试注重的是文采辞藻，加之在考试内容中加入策论，且策论所提的问题与治理国家有关，放弃了诗赋为主要内容。随后权德舆知贡举，继续沿用高郭的政策，逐渐形成以策文的好坏作为进士科录取的标准。期间对进士科以诗赋取士”导致的浮华之风进行了批判，并且展开了一场关于尚浮华还是务行实的争论，这场争论一直持续到大和七年。大和七年（８３４）册皇太子的册文中提到：其进士学，宜先试帖经，并略问大义，取经义精通者；次试议论各一首，文理商者，便与及第。其所试诗赋并停。”进士科停止考诗赋，仅一年之后，”大和八年（８３５），礼部复罢进主议论，而试诗、赋”，诗赋又成为科举考试的主要内容。自此至宋初，诗赋便成为进士科的主要录取标准，直到庆历年间才有所变化。唐中后期进壬科考试标准虽然处于一个变动的过程，其中有短暂的时期是考试策经义而论，但诗赋占有重要地位，并且一直延续到宋代。唐中后期官员的结构也有比较明显的变化，在高级官员中文学官员的比重逐渐增多，至唐后期，进士科成为高级官员的主要来源。



文学官员从唐高宗时期开始进入朝廷，随着科举制度的发展与完善以及进士科的崇重，高级官员中进士出身的官员比重増多，并且多数位居宰相，对唐中后期政局产生一定的影响。笔者根据两《唐书》以及《登科记考》对唐肃宗至唐顺宗时期４宰相的出身做一考察，并得出结论，这个时期由科举而居相位的官员比例逐渐增多，文学官员逐步进入统治阶层。

刚刚

唐代试律诗
苏颞

御箭连中双兔

王泠然

古木卧平沙

张子容

长安早春

王维

赋得清如玉壶冰

赋得秋日悬清光

祖咏

终南望馀雪

陶翰

柳陌听早莺

崔曙

奉试明堂火珠

梁锂

省试方士进恒春草

荆冬倩

奉试咏青

陈季

省试湘灵鼓瑟

鹤警露

钱起

省试湘灵鼓瑟

滕垧

释奠日国学观礼闻雅颂

刘奋虚

积雪为小山

严维

奉试水精环

顾况

空梁落燕泥

窦常

求自试

张叔良

长至日上公献寿

戴叔伦

晓闻长乐钟声

卢纶

清如玉壶冰

王濯

清明日赐百僚新火

王表

赋得花发上林

陆贽

赋得御园芳草

晓过南宫闻太常清乐

周存

白云向空尽

西戎献马

冷朝阳

立春

李子卿

望终南春雪

何频瑜

墙阴残雪

戴察

月夜梧桐叶上见寒露

颜粲

吴宫教美人战

白露为霜

徐敞

圆灵水镜

张聿

夏首犹清和

张正元

临川羡鱼

薛少殷

临川羡鱼

令狐楚

青云干吕

王履贞

青云干吕

崔枢

齐优开笼飞去所献楚王鹄

韩愈

学诸进士作精卫衔石填海

王涯

望禁门松雪

李正封

贡院楼北新栽小松

樊阳源

赋得风动万年枝

范传正

谢真人仙驾过旧山

柳宗元

省试观庆云图

张仲素

夜闻洛滨吹笙

李程

竹箭有筠

席夔

霜菊

陈讽

冬日可爱

王季友

青出蓝

吕温

青出蓝

张籍

省试夏日可畏

徐州试反舌无声

元稹

赋得玉卮无当

白居易

宣州试窗中列远岫

玉水记方流

太社观献捷

王起

浊水求珠

杨衡

赋得直如朱丝绳

郑馥

东都父老望幸

裴次元

赋得亚父碎玉斗

律中应钟

李君何

曲江亭望慈恩寺杏园花发

丁居晦

赋得琢玉成器

白行简

春从何处来

夫子鼓琴得其人

金在熔

贡院楼北新栽小松

李都尉重阳日得苏属国书

邓倚

春云

裴澄

春云

欧阳衮

听郢客歌阳春白雪

卢景亮

寒夜闻霜钟

孟简

惜分阴

李绅

山出云

上党奏庆云见

陈至

赋得芙蓉出水

贾著

赋得芙蓉出水

鲍溶

风筝

陈彦博

恩赐魏文贞公诸孙旧第以导直臣

王质

金谷园花发怀古

张公义

金谷园花发怀古

无名氏

金谷园花发怀古

侯冽

金谷园花发怀古

潘存实

赋得玉声如乐

陈去疾

赋得骐骥长鸣

滕迈

春色满皇州

裴夷直

春色满皇州

封敖

春色满皇州

张嗣初

春色满皇州

沈亚之

春色满皇州

九月九日勤政楼下观百僚献寿

许尧佐

石季伦金谷园怀古

施肩吾

早春残雪

裴虔馀

早春残雪

张光朝

天门街西观荣王聘妃

蒋防

藩臣恋魏阙

八风从律

目暖万年枝

厉玄

缑山月夜闻王子晋吹笙

钟辂

缑山月夜闻王子晋吹笙

李商隐

赋得月照冰池

赋得桃李无言

李景

都堂试贡士日庆春雪

李肱

省试霓裳羽衣曲

冯涯

太学创置石经

喻凫

春雨如膏

监试夜雨谪空阶

刘得仁

京兆府试目极千里

莺出谷

监试莲花峰

钱可复

莺出谷

卢肇

风不鸣条

黄颇

风不鸣条

马戴

府试水始冰

薛能

国学试风化下

天际识归舟

李体仁

飞鸿响远音

贾岛

黄鹄下太液池

温庭筠

原隰荑绿柳

李频

省试振鹭

童翰卿

昆明池织女石

张乔

试月中桂

郑谷

京兆府试残月如新月

杜旬鹤

御沟新柳

殷文圭

春草碧色

曹松

武德殿朝退望九衢春色

张友正

春草凝露

石殷士

日华川上动

孙颁

送薛大夫和蕃

无名氏

送薛大夫和蕃

裴杞

风光草际浮

穆寂

清风戒寒

王景中

风草不留霜

朱延龄

秋山极天净

徐至

闰月定四时

纥干讽

新阳改故阴

朱休

春水渌波

夏侯楚

秋霁望庐山瀑布

南巨川

美玉

康翊仁

鲛人潜织

管雄甫

戛玉有馀声

罗泰

暗投明珠

崔藩

暗投明珠

李勋

泗滨得石磬

苗仲方

仲秋太常寺观公卿辂车拜陵

吕炅

贡举人谒先师闻雅乐

吴叔达

言行相顾

叶元良

御制段太尉碑

郑昉

人不易知

无名氏

人不易知

李子昂

西戎即叙

吕敞

潘安仁戴星看河阳花发

郑衮

好乌鸣高枝

濮阳瑾

出笼鹘

张何

织鸟

王若岩

试越裳贡白雉

张随

河中献捷

早春送郎官出宰

顾伟

雪夜听猿鸣

沈鹏

寒蝉树

无名氏

落日山照曜

无名氏

寒流聚细文

无名氏

观剑南献捷

无名氏

谒见日将至双阙

无名氏

幽人折芳桂

无名氏

御题国子监门

无名氏

空水共澄鲜

无名氏

霜隼下晴皋

无名氏

礼闱阶前春草生

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 16:12
做人不是这样做的，是野蛮人，在你那讨骂，你说谁会和你讨论？这么大了不知道做人，实在可悲 ...

不和三羊讨论就拉倒，三羊知道你的理论还是很差劲！

刚刚

三羊 发表于 2019-12-9 17:23
不和三羊讨论就拉倒，三羊知道你的理论还是很差劲！

你理论就是0分，不信问梦兄，再不信问问网上的人。只有你自己以不知为知，还狂妄到不知天高地厚

潭州雨梦

厌即恹也，知你不懂，让你显摆，我一边乐也。

潭州雨梦

多音字辨析：
厌 盐韻，平声 (yān)：同恹
厌 艳韻，去声 (yàn)：《集韵》足也。《诗·周颂》有厌其杰。
厌 叶韻，入声 (yā)：《说文》笮也。从厂，

潭州雨梦

《漢語大詞典》：厌厌（厭厭）　　拼音：yān yān
整齐茂盛貌；秀美貌。《诗·周颂·载芟》：“厌厌其苗，緜緜其麃。” 郑玄 笺：“厌厌其苗，众齐等也。” 元 郑光祖 《倩女离魂》第二折：“趁着这厌厌露华，对着这澄澄月下，惊的那呀呀呀寒鴈起平沙。” 清 金农 《秋雨坐槐树下书怀》诗：“阶前老槐十围大，碧罗张繖高厌厌。”
(1).安静；安逸。《诗·秦风·小戎》：“厌厌良人，秩秩德音。” 毛 传：“厌厌，安静也。” 晋 陶潜 《咏二疏》诗：“厌厌閭里欢，所营非近务。” 逯钦立 校注：“厌厌，安逸貌。” 元 侯克中 《醉花阴》套曲：“凉夜厌厌露华冷，天淡淡银河耿耿。” 清 金人瑞 《宴胡侍御书堂》诗：“厌厌毕今夜，僕马汝先归。”
(2).微弱貌；精神不振貌。《汉书·李寻传》：“列星皆失色，厌厌如灭。” 晋 陶潜 《和郭主簿》诗之二：“检素不获展，厌厌竟良月。” 南朝 宋 刘义庆 《世说新语·品藻》：“ 曹蜍 李志 虽见在，厌厌如九泉下人。”《明史·方献夫传》：“虽执大政，气厌厌不振。” 鲁迅 《书信集·致许寿裳》：“女官则厌厌无生意，略无动作。”
(3).形容病态。 唐 韩偓 《春尽曰》诗：“把酒送春惆悵在，年年三月病厌厌。” 宋 欧阳修 《送张屯田归洛歌》：“季秋九月予丧妇，十月厌厌成病躯。” 元 白朴 《东墙记》第一折：“早是这两日茶饭不进，厌厌瘦削。” 欧阳予倩 《桃花扇》第七幕：“她头上扎着一条手巾，身上披着一件斗篷，厌厌病容，弱不禁风的样子。”
(4).懒倦；无聊。 宋 柳永 《定风波》词：“暖酥消，腻云嚲，终日厌厌倦梳裹。” 元 李致远 《新水令·离别》套曲：“黯黯愁成阵，厌厌日胜年。”
(5).绵长貌。 南唐 冯延巳 《长相思》词：“红满枝，緑满枝，宿雨厌厌睡起迟。” 宋 苏轼 《次韵子由种杉竹》：“吏散庭空雀噪簷，闭门独宿夜厌厌。” 宋 张孝祥 《菩萨蛮》词：“不语恨厌厌，何人思故园。” 清 纳兰性德 《生查子》词：“判得最长宵，数尽厌厌雨。” 清 洪升 《长生殿·闻乐》：“听彻清音意厌厌，数琳瑯琬琰。” 闻一多 《红豆》诗十一：“相思枕上的长夜，怎样的厌厌难尽啊！”

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 16:13
唐朝科举试律诗，竟然包含古体诗！----百分之百的存在，只怪你好读书不好读书，太笨了。真正考诗的科考， ...

不要找托词！
由晚唐两首试律诗可见：既不是【24平仄律】，也不是【大拗必救】！

唐僖宗乾符三年（876）郑　谷试律诗《张曲江池》
王泽尚通津，恩波此日新。深疑一夜雨，宛似五湖春。
泛滟翘振鹭，澄清跃紫鳞。翠低孤屿柳，香失半汀苹。
凤辇寻佳境，龙舟命近臣。桂花如入手，愿作从游人。
平仄仄平平，平平仄仄平。平平仄仄仄，平仄仄平平。
仄上平仄入，平平仄仄平。仄平平仄仄，平仄仄平平。
仄上平平去，平平仄仄平。仄平平仄仄，仄仄平平平。
【泛滟翘振鹭，澄清跃紫鳞。仄上平仄去？平平仄仄平】

唐昭宗乾宁二年（895）王贞白试律诗《宫池产瑞莲》
雨露及万物。嘉祥有瑞莲。香飘鸡树近。荣占鳯池先。
圣日临防丽。恩波照并妍。愿同指佞草。生向帝尧前。
仄去仄仄入？平平仄仄平？平平平仄仄？平仄仄平平？
仄入平平去？平平仄仄平？仄平仄仄仄？平仄仄平平？
【雨露及万物，嘉祥有瑞莲。仄去仄仄入，平平仄仄平】

潭州雨梦

《漢語大詞典》：恹恹　　拼音：yān yān
(1).安详貌。《尔雅·释训》：“懕懕、媞媞，安也。” 郭璞 注：“皆好人安详之容。”《说文·心部》：“懕，安也……《诗》曰：‘懕懕夜饮。’”今本《诗·小雅·湛露》作“厌厌”。
(2).懒倦貌，精神不振貌。亦形容病态。 唐 韩偓 《春尽日》：“把酒送春惆悵在，年年三月病懕懕。”一本作“ 厌厌 ”。

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 16:49
有人分析，李白杜甫科考没考中进士，原因是“为何李白、杜甫却没能荣登科甲，归结起来主要有几个方面：一是 ...

【《广韵》所注“同用”、“独用”在开元五年就已确定，且应用于科举考试之中，解决了长期困扰音韵学界的一个重要问题”】

这又是一种胡说八道！

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 17:04
科举制是唐朝做官的主要途径，那它主要考的内容是什么呢？

不管是谁的文章，这篇文章的观点，则是错误的！
原因在于，唐朝的诗赋，始于武则天，而不是唐玄宗！

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 17:32
你理论就是0分，不信问梦兄，再不信问问网上的人。只有你自己以不知为知，还狂妄到不知天高地厚 ...

刚刚就是帽子工厂的总经理！

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 17:09
唐代试律诗
苏颞

祖咏的《终南望馀雪》，也是试律诗！岂不笑话！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-12-9 18:09
多音字辨析：
厌 盐韻，平声 (yān)：同恹
厌 艳韻，去声 (yàn)：《集韵》足也。《诗·周颂》有厌其杰。

你也不用反反复复的！纠缠严字的十五咸，因为：十四盐和十五咸，都属于平水韵部的混用。所以，三羊梅雨去深究！
白居易的《劝酒》，不是格诗，而是律诗！
白氏文集卷第五十七　律詩　五言　七言　凡九十首
劝酒（唐·白居易）
莫隐深山去，君应到自嫌。仄仄？平仄，平通仄仄平。◆嫌【十四盐】
齿伤朝水冷，貌苦夜霜严。仄平平仄仄，仄仄仄平平。◆严【十四盐】◆严【十五咸】
渔去风生浦，樵归雪满岩。平仄平平仄，平平仄仄平。◆岩【十五咸】
不如来饮酒，相对醉厌厌。通平平仄仄，通仄仄平平。◆厌【十四盐】
顺便提及：白居易有【格诗】的说法，但是白居易的【格诗】，与押韵【诗有数格】没有任何瓜葛！

三羊

刚刚 发表于 2019-12-9 17:32
你理论就是0分，不信问梦兄，再不信问问网上的人。只有你自己以不知为知，还狂妄到不知天高地厚 ...

三羊问你，你不能回答，说明你理论欠缺！

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-12-9 14:24
唐人称律诗（狭义）为四韵诗。先有五律，而五律首句多不入韵，（约占95%）而首句入韵诗仍称四韵诗，是不计 ...

今人不再单独分格诗，在搜韵网上的七言律诗中，含有格诗。
古人不与今人相同，把诗体标在诗题上。在浩如烟的律与绝中，只有几十首标明诗格，标明诗格和未标明诗格均收入律诗和绝句內。在搜韵网上还是比较轻松知道是否是格诗。即凡律诗均标明押什么韵，而格诗不标。
格诗比例相当少，近搜集五言绝句千余首，仅得格诗三十多首。

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-12-9 14:18
梦兄提出格诗问题是个好论题。我原来总怀疑格律诗中怎么有出群入群辘轳葫芦进出等“格”的说法，梦兄这么一 ...

正是，现在提律诗，即是格律诗。而提格律句，即指律句。

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-12-9 14:09
格律诗通称律诗，是正确的，格律诗不包含格诗。当时包不包是另外一回事，现在就是不包。如果说现在还包， ...

律诗即是格律诗的省称。今天我们寻找格诗就在律诗中寻。这其中极少数在诗题上标出，绝大多数不标。况且古人标律或绝，也是极少数。致使有些无知者认为标诗体始于毛大爷。毛大爷其实也不是全标，那是编辑画蛇添足。参看手迹便知。

潭州雨梦

刚刚 发表于 2019-12-9 13:57
厌是平声。厌厌（厭厭）

拼音 yān yān①茂盛的样子：厌厌其苗。②(ｙāｎ　ｙāｎ)安静的样子：厌 ...

说格律诗是一韵到底，是糊涂蛋。只能说律诗是一韵到底。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-12-9 09:30
不是三羊的认为，而是白居易的认为！

白居易在诗题上标了【律诗】吗！？

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:09
今人不再单独分格诗，在搜韵网上的七言律诗中，含有格诗。
古人不与今人相同，把诗体标在诗题上。在浩如 ...

白居易的【格诗】，根本没有准确的定义！
白居易的【诗有数格】，并没有就是【格诗】的意思！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:33
白居易在诗题上标了【律诗】吗！？

标注了！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-12-9 19:33
白居易在诗题上标了【律诗】吗！？

白氏文集卷第五十七　律詩　五言　七言　凡九十首


白氏文集卷第五十七，都是律诗！