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楼主: 山雨

【读唐】“翻译”王维《送綦毋潜落第还乡》

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发表于 2019-11-11 17:49:02 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-11-11 16:16
左使予评的犀利、荷菲予诗的敏悟,一如子规临屏步韵、老格(诗帖里)插播小说章回,书风(理论版开展)活 ...

我临屏回文步韵独步天下。哈哈。
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发表于 2019-11-11 20:15:59 | 显示全部楼层
山雨 发表于 2019-11-10 23:59
老格评论,是剪剪帖帖,有时能见其涉猎之广。
左使所论,多数是百度不到的,所谓别人讲过的我不讲。

你其实什么都不知道。还拿白居易的诗来类比。
远芳侵古道,这和远树带行客一样吗?乱弹琴。前者是友人已走,白居易站着目送友人身影慢慢消失于古道。后者是这种意思吗?是綦毋潜已经分别,王维站着看到的画面吗?哈哈。
还有孤城当落晖,这个当字的主语是谁?考考你,谅你也不知道。

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又读懵了吧。可怜一记。  发表于 2019-11-11 20:20
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发表于 2019-11-11 20:25:02 | 显示全部楼层
山雨,有本事和我来辩呀。我其实读的比你更透彻。
要你回答问题,你就来虚的,不爽气。你看你问我不用带和当两字用什么字,我不是马上回答了吗?你斗诗不敢斗就罢了,咋的回答问题也不敢呢?

点评

你不敢答,叫博文来答吧。O(∩_∩)O哈哈~  发表于 2019-11-11 20:28
你再读。已经读懵了的,九头牛拉不回,哈哈。再可怜一记。  发表于 2019-11-11 20:26
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发表于 2019-11-11 20:36:51 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-11-11 16:21
“带”与“当”。六位师友参议,五位(府吏左使 书风 荷菲 博文)倾向于肯定或赞同,只子规异议。就没多 ...

博文、剑雨、荷菲,快来回答问题。孤城当落晖,当字的主语是谁?这个景是綦毋潜与王维分别后,王维站在那里看到的吗?这是百度不来的,从你们的回答中,我可以看出你们是真懂还是假懂诗?

点评

前楼早就说了,是送者推想中的景,跟白句“晴翠接荒城”一样,都不是眼前实景。 另外,别慌不择言。“孤城当落晖,当字的主语是谁?”这种问法,小学生都会取笑你的。  详情 回复 发表于 2019-11-11 20:44
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 楼主| 发表于 2019-11-11 20:44:19 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-11-11 20:36
博文、剑雨、荷菲,快来回答问题。孤城当落晖,当字的主语是谁?这个景是綦毋潜与王维分别后,王维站在那 ...

前楼早就说了,是送者推想中的景,跟白句“晴翠接荒城”一样,都不是眼前实景。

另外,别慌不择言。“孤城当落晖,当字的主语是谁?”这种问法,小学生都会取笑你的。

点评

送者推想中的景-----这个回答是对的。下面个问题,谁当落晖?  详情 回复 发表于 2019-11-11 20:49
先回答问题,否则你连小学生都不如。  详情 回复 发表于 2019-11-11 20:45
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山雨 发表于 2019-11-11 20:44
前楼早就说了,是送者推想中的景,跟白句“晴翠接荒城”一样,都不是眼前实景。

另外,别慌不择言。“孤 ...

先回答问题,否则你连小学生都不如。

点评

进入更深入点的分析,你就要学樵老头的老朽告退么?  详情 回复 发表于 2019-11-11 20:51
你千万千万学点语文再来混诗词理论版。  发表于 2019-11-11 20:48
你职业吵吵,职业歪楼。恕不奉陪。  发表于 2019-11-11 20:46
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山雨 发表于 2019-11-11 20:44
前楼早就说了,是送者推想中的景,跟白句“晴翠接荒城”一样,都不是眼前实景。

另外,别慌不择言。“孤 ...

送者推想中的景-----这个回答是对的。下面个问题,谁当落晖?
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小子规 发表于 2019-11-11 20:45
先回答问题,否则你连小学生都不如。

进入更深入点的分析,你就要学樵老头的老朽告退么?

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早说了的,你十一楼的是乱弹琴,没一句说到点子上。你也没长眼睛? 要类比,老杜的一句诗可来类比。渭北春天树,江东日暮云。自己想去。  详情 回复 发表于 2019-11-11 20:59
但凡长有眼睛的,也识字的,11楼,自己看去。不长眼还是不识字???  发表于 2019-11-11 20:54
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小子规 发表于 2019-11-11 20:51
进入更深入点的分析,你就要学樵老头的老朽告退么?

早说了的,你十一楼的是乱弹琴,没一句说到点子上。你也没长眼睛?
要类比,老杜的一句诗可来类比。渭北春天树,江东日暮云。自己想去。

点评

你这丫头又开始使性子了哈,还把我也扯进来,我可没时间陪你胡扯,你知道我很忙,这不回家。。。。 人家说东、你往西扯~是越扯越远,这理呀永远也扯不完。。。所以到此吧。。。 对诗的理解这块,每个人的理解  详情 回复 发表于 2019-11-11 22:47
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博文 发表于 2019-11-11 22:34
《唐·韦庄 信州溪岸夜吟作》月当山顶出,星倚水湄沈。。  4、介词。当,在。

“月当山顶出”:此句“当 ...

别扯其他的。回答问题。孤城当落晖。主语是什么?是孤城吗?

点评

荷菲,没解错。 直译出来,就是该句的本意。。古文今文,都是汉文汉字,这个从来不会变。自己直译一下,也够。  详情 回复 发表于 2019-11-11 22:44
我晕,你这就跟幼稚园的小孩一样了哈,哈哈。 “孤城(一作村)当落晖”,你不会直译一下吗?你这样,还聊啥诗句哈。。  详情 回复 发表于 2019-11-11 22:42
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 楼主| 发表于 2019-11-11 22:41:17 | 显示全部楼层
博文 发表于 2019-11-11 22:34
《唐·韦庄 信州溪岸夜吟作》月当山顶出,星倚水湄沈。。  4、介词。当,在。

那小子是没话找话、存心找茬来的。甭理会,越搭理他越跳踉无状。
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博文 发表于 2019-11-11 22:42
我晕,你这就跟幼稚园的小孩一样了哈,哈哈。

“孤城(一作村)当落晖”,你不会直译一下吗?你这样,还 ...

所以说,其实你们都不懂这一联。

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不跟你侃了,你这貌似不是在聊诗。饭去了:)  详情 回复 发表于 2019-11-11 22:46
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小子规 发表于 2019-11-11 20:59
早说了的,你十一楼的是乱弹琴,没一句说到点子上。你也没长眼睛?
要类比,老杜的一句诗可来类比。渭 ...

你这丫头又开始使性子了哈,还把我也扯进来,我可没时间陪你胡扯,你知道我很忙,这不刚到家。。。。

人家说东、你往西扯~是越扯越远,这理呀永远也扯不完。。。所以到此吧。。。

对诗的理解这块,每个人的理解程度都不一样。尤其是中国的古诗词是不能析解的过细,太细太分明就失去意境和味道了!这个境界也是西方的字母诗歌永远也写不出来的。。。。

点评

就是!傻缺当可爱,在老格那里或许行得通,山雨这里却是门儿都没有的。  详情 回复 发表于 2019-11-11 22:49
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 楼主| 发表于 2019-11-11 22:49:56 | 显示全部楼层
剑雨随风 发表于 2019-11-11 22:47
你这丫头又开始使性子了哈,还把我也扯进来,我可没时间陪你胡扯,你知道我很忙,这不刚到家。。。。

...

就是!傻缺当可爱,在老格那里或许行得通,山雨这里却是门儿都没有的。
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发表于 2019-11-11 22:52:07 | 显示全部楼层
一句话:对于中国古典诗词的理解上,我更愿意这样 ~ 求同存异、不求甚解。。。
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博文 发表于 2019-11-11 22:44
荷菲,没解错。

直译出来,就是该句的本意。。古文今文,都是汉文汉字,这个从来不会变。自己直译一下, ...

当字是没解错。孤城却不是主语,是定语,主语省略了,应该是王维自己。
并且,孤城和孤村区别可大了,孤村的话,主语可能就变了,就成綦毋潜了。那就没意思。所以正本应该是孤城,不是孤村。这些细节你们哪懂?听我一席话,胜读十年书。这些书本上是没有的。光死读书没有用的,和我辩论起来才能长知识。哈哈。

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何况,同时送行的还有卢象等人,王维不可能自述“孤城”;“不该走的又走了”式话语,那叫不着调,少根筋的。  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:15
自西面向东,才能见“孤城当落晖”。照你的理解,綦毋潜东归,王维他们在西郊送行?笑倒!  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:07
呀,要是这么说哈,那就扯个没个完了!你说说~他俩送别时,是由西往东送哈,还是由北往南送?肯定不是往北送的,往北到北极了,吖的冻死了。往东也不行,东边是海淹死了。。。解诗要是解到这个份上,作者可能直接从  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:06
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发表于 2019-11-11 22:53:38 来自手机 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2019-11-11 14:52
这也太简单了点吧?远树带行客的带字就和你带孩子的带字差不多嘛,孤城当落晖的当字就和木兰当户织的当字 ...


   古人与今人一样,都善于扯淡,也喜欢穿凿附会。一首赠别诗,偏要着重于诗画关系,真够扯!
   王维这两句诗,并非刻意制造画面感,而是设置一种氛围感,给后两句作铺垫。
   你的"远树寒行客",你解释一下'远树'如何'寒行客'吧?估计是你写回文诗的后遗症:能凑便凑 。
'   '当'的主语是什么?呵呵,俺答不出。

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所以嘛,要有自己的独立思考。 '当'的主语是什么?呵呵,俺答不出。-----说明那句话你还没真的领悟。  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:03
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水静荷菲 发表于 2019-11-11 22:53
古人与今人一样,都善于扯淡,也喜欢穿凿附会。一首赠别诗,偏要着重于诗画关系,真够扯!
   王维这 ...

所以嘛,要有自己的独立思考。
'当'的主语是什么?呵呵,俺答不出。-----说明那句话你还没真的领悟。

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小子,你应该知道,不是每一句诗都需要有主语的,如果无中生有地搞一个·我',只能让人家笑话。  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:28
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小子规 发表于 2019-11-11 22:53
当字是没解错。孤城却不是主语,是定语,主语省略了,应该是王维自己。
并且,孤城和孤村区别可大了,孤 ...

呀,要是这么说哈,那就扯个没个完了!你说说~他俩送别时,是由东往西送哈,还是由北往南送?肯定不是往北送的,往北到北极了,吖的冻死了。往东也不行,东边是海淹死了。。。解诗要是解到这个份上,作者可能直接从棺材里逃出来一躬到底说:我靠,对不起大家伙了,我当时没给你们留个定位图,是罪过罪过啊!
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小子规 发表于 2019-11-11 22:53
当字是没解错。孤城却不是主语,是定语,主语省略了,应该是王维自己。
并且,孤城和孤村区别可大了,孤 ...

自西面向东,才能见“孤城当落晖”。照你的理解,綦毋潜东归,王维他们在西郊送行?笑倒!

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哇塞,你是真的不懂! 这一联是想象的呀,不是真的分别之后所见哟。前一句想象分别后綦毋潜行客的身影,后一句是想象分别后自己于京城独对落晖的寂寞。他们那时正在喝酒呢。  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:15
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当字是没解错。孤城却不是主语,是定语,主语省略了,应该是王维自己。
并且,孤城和孤村区别可大了,孤 ...

何况,同时送行的还有卢象等人,王维不可能自述“孤城”;“不该走的又走了”式话语,那叫不着调,少根筋的。

点评

雨兄洗洗睡吧,这丫头要是扯起来天亮都挡不住了。。。再扯扯就该扯到几何学,代数,解析微积分了,最后很有可能扯到,化学和生理学,,,,,我先睡了!  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:36
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山雨 发表于 2019-11-11 23:07
自西面向东,才能见“孤城当落晖”。照你的理解,綦毋潜东归,王维他们在西郊送行?笑倒! ...

哇塞,你是真的不懂!
这一联是想象的呀,不是真的分别之后所见哟。前一句想象分别后綦毋潜行客的身影,后一句是想象分别后自己于京城独对落晖的寂寞。他们那时正在喝酒呢。

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哦,背对綦毋潜方向,挺见情谊的。 ------ 你这个笨蛋,落晖是什么?不是天上的太阳呀,一定要对着西天才能见吗?  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:21
哦,背对綦毋潜方向,挺见情谊的。  发表于 2019-11-11 23:17
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小子规 发表于 2019-11-11 23:15
哇塞,你是真的不懂!
这一联是想象的呀,不是真的分别之后所见哟。前一句想象分别后綦毋潜行客的身影, ...

哦,背对綦毋潜方向,挺见情谊的。
------
你这个笨蛋,落晖是什么?不是天上的太阳呀,一定要对着西天才能见吗?

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金星上太阳西升东落,咱地球上反的。  发表于 2019-11-11 23:23
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小子规 发表于 2019-11-11 23:03
所以嘛,要有自己的独立思考。
'当'的主语是什么?呵呵,俺答不出。-----说明那句话你还没真的领悟。 ...

小子,你应该知道,不是每一句诗都需要有主语的,如果无中生有地搞一个·我',只能让人家笑话。

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譬如',"我看着她,她看着我。"谁是主语?  详情 回复 发表于 2019-11-11 23:35
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发表于 2019-11-11 23:30:39 | 显示全部楼层
我去!!!!这已经不是在解诗了。。。。   这是在研究地理学,气候学,天文学和物理学了。。。古人活的也太累了。。。
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