诗词格律有失误，王力先生无百度（韵律篇）！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-15 08:29
唐诗虽非依后世的平水韵，是用唐韵。平水韵是依唐韵归纳出来，故唐诗用平水韵核查，无大出入。宋至今人写唐 ...

你说的不对，唐朝科举近体诗有少量不合平水韵的呢？！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-15 08:31
王力谈的押韵是正体，正体包括首韵用邻韵。其它通押属变体，以正体而言则属出韵。 ...

王力并没有【押韵是正体】的说法，首句用邻韵，也不是本韵啊！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-15 08:37
关于上去通押，若依三羊二五大法读音法，则举不胜举。汉字上去同义字多得很，此字取上，彼字取去，则上去通 ...

【关于上去通押，若依三羊二五大法读音法，则举不胜举】？
三羊没有考到王力的【上去通押】例子，你能找到几例？先别说【举不胜举】！

森林生态

潭州雨梦 发表于 2019-9-15 08:37
关于上去通押，若依三羊二五大法读音法，则举不胜举。汉字上去同义字多得很，此字取上，彼字取去，则上去通 ...

山羊的读音是把所有地方韵前后官韵混为一谈。其实就是查　搜韵　里的康熙词典。大辞典可以搜集不同时间的韵，并不代表平水韵都尊此韵。

比如　风　字，查康熙字典如下（字义略）：
•        《唐韻》方戎切《集韻》方馮切《正韻》方中切，音楓。 (東韻)

• 又《廣韻》方鳳切，音諷。 (送韻)
• 又叶分房切，音方。 (陽韻)
• 又叶甫煩切，音蕃。 (元韻)
• 又叶閭承切。 (蒸韻)
• 又叶孚金切，音分。
• 毛詩古音考》風古與心林音淫爲韻，孚金切。《正韻》一東收風，二十侵闕，蓋未詳風古有分音也。〕
  

謹照原文二十侵改爲十二侵。还需要什么不许混韵的了？！


于是，三羊就说，唐诗韵风字平仄通用（东韵送韵）。风字阳韵元韵蒸韵侵韵元韵（分字）通用。


要是出一版今古诗韵记载了平水韵入声字今为平声字。他就说此字平仄通用，有典为证。超过十个这类字，就所有字平仄通用。

三羊

你是只知【人云亦云】，三羊的考证，何时用过康熙字典的叶音？

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 14:27
王力并没有【押韵是正体】的说法，首句用邻韵，也不是本韵啊！

宋人始，以此视作正体。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 14:25
你说的不对，唐朝科举近体诗有少量不合平水韵的呢？！

唐诗有用方言入韵之例

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 14:23
王力【王力有仄韵律诗一说】，这话不假！
但是，在王力的最后理论中，已经不承认仄韵律诗了！ ...

是近代人误解也。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 14:23
王力【王力有仄韵律诗一说】，这话不假！
但是，在王力的最后理论中，已经不承认仄韵律诗了！ ...

王力说话经常前后不－

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 17:35
宋人始，以此视作正体。

三羊不知是谁的说法

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 17:38
是近代人误解也。

仄韵不是近体诗，是王力说的！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 17:39
王力说话经常前后不－

应该依据最后的说法吧！

潭州雨梦

新晴野望（唐·王维）
新晴原野旷，极目无氛垢。二十五有上声
平平平仄仄，仄仄平平仄。一联顺风
郭门临渡头，村树连溪口。二十五有上声
仄平中仄平，平仄平平仄。
白水明田外，碧峰出山后。二十六宥去声
仄仄平平仄，仄平仄平仄。
农月无闲人，倾家事南亩。二十五有上声
平仄平平平，平平仄平仄。尾联顺风
宿蓝溪对月（一作宿蓝桥题月）（唐·白居易）
　　押有韵　　
昨夜凤池头，今夜蓝溪口。二十五有上声
明月本无心，行人自回首。二十五有上声
新秋松影下，半夜钟声后。二十六宥去声
清影不宜昏，聊将茶代酒。二十五有上声

诗三百三首 其九十三（唐·寒山）
　　押有韵　　
天下几种人，论时色数有。二十五有上声
贾婆如许夫，黄老元无妇。七遇去声
卫氏儿可怜，钟家女极丑。二十五有上声
渠若向西行，我便东边走。二十五有上声

诗三百三首 其一五二（唐·寒山）
　　押有韵　　
人生一百年，佛说十二部。二十五有上声
慈悲如野鹿，瞋忿似家狗。二十五有上声  
家狗趁不去，野鹿常好走。二十六宥去声
欲伏猕猴心，须听狮子吼。二十六宥去声

诗 其十一（唐·拾得）
　　押纸韵　　
世间亿万人，面孔不相似。四寘去声
借问何因缘，致令遣如此。四纸上声
各执一般见，互说非兼是。四纸上声
但自修己身，不要言他已。四纸上声

杨子华画三首 其三（唐·元稹）
　　押纸韵　　
颠倒世人心，纷纷乏公是。四纸上声
真赏②画不成①，画赏真相似。四寘去声
丹青各所尚，工拙何足恃。四纸上声
求此妄中精③，嗟哉子华子。四纸上声

追和何谢铜雀妓（唐·李贺）
　　押纸韵　　
佳人一壶酒，秋容满千里。里 纸韻：上声
石马卧新烟，忧来何所似。似  四寘：去声
歌声且潜弄，陵树风自起。起 纸韻：上声
长裾压高台，泪眼看花机。机 纸韻：上声

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 17:35
宋人始，以此视作正体。

谢榛《四溟诗话》说:“七言绝律,起句借韵,谓之‘孤雁出群’,宋人多有之。”

潭州雨梦

王世桢《五代诗话》第八卷引《缃素杂记》说:“郑谷与僧齐己、黄损等,共定近体诗格云:‘凡诗用韵有数格:一日葫芦,一曰辘轳,一日进退。葫芦韵者,先二后四;辘轳韵者,双出双入;进退韵者,一进一退,失此则谬矣

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 19:37
谢榛《四溟诗话》说:“七言绝律,起句借韵,谓之‘孤雁出群’,宋人多有之。” ...

你与网络一样，都是断章取义：
谢榛《四溟诗话》说:七言绝律，起句借韵，谓之“孤雁出群”，宋人多有之。宁用仄字，勿借平字，若子美“先帝贵妃俱寂寞”、“诸葛大名垂宇宙”是也。
解闷十二首 其九（唐·杜甫）
先帝贵妃今寂寞，荔枝还复入长安。
平仄仄平平仄仄，仄平平仄仄通平。  ◆安【十四寒平声】
炎方每续朱樱献，玉座应悲白露团。
平平仄仄平平仄，仄仄通平仄仄平。  ◆团【十四寒平声】

咏怀古迹五首 其五（唐·杜甫）
诸葛大名垂宇宙，宗臣遗像肃清高。
平仄仄平平仄仄，平平通仄仄平平。  ◆高【四豪平声】
三分割据纡筹策，万古云霄一羽毛。
仄通仄通平平仄，仄仄平平仄仄平。  ◆毛【四豪平声】
伯仲之间见伊吕，指挥若定失萧曹。
仄仄平通仄平仄，仄平仄仄仄平平。  ◆曹【四豪平声】
福移汉祚难恢复，志决身歼军务劳。
仄平仄仄通平仄，仄仄平平平仄通。  ◆劳【四豪平声】

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 19:39
王世桢《五代诗话》第八卷引《缃素杂记》说:“郑谷与僧齐己、黄损等,共定近体诗格云:‘凡诗用韵有数格:一日 ...

王世桢的这种说法，没有问题吧！他不但没有说首句可以用邻韵，2468句的韵脚也可以用邻韵吧！

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 19:29
新晴野望（唐·王维）
新晴原野旷，极目无氛垢。二十五有上声
平平平仄仄，仄仄平平仄。一联顺风

你找的这7个例子，结不成立！

1、
新晴野望（唐·王维）
新晴原野旷，极目无氛垢。二十五有上声
郭门临渡头，村树连溪口。二十五有上声
白水明田外，碧峰出山后。二十六宥去声
农月无闲人，倾家事南亩。二十五有上声
三羊试问：
搜韵网标注押【押有韵】。【后】字，上去两读，你为何说是去声，而不是上声呢？

2、
宿蓝溪对月（唐·白居易）
昨夜凤池头，今夜蓝溪口。二十五有上声
明月本无心，行人自回首。二十五有上声
新秋松影下，半夜钟声后。二十六宥去声
清影不宜昏，聊将茶代酒。二十五有上声
三羊试问：
搜韵网标注押【押有韵】。【后】字，上去两读，你为何说是去声，而不是上声呢？

3、
诗三百三首 其九十三（唐·寒山）
天下几种人，论时色数有。二十五有上声
贾婆如许夫，黄老元无妇。七遇去声
卫氏儿可怜，钟家女极丑。二十五有上声
渠若向西行，我便东边走。二十五有上声
搜韵网标注押【押有韵】。【妇】字，上去两读，你为何说是去声，而不是上声呢？
4、
诗三百三首 其一五二（唐·寒山）
人生一百年，佛说十二部。二十五有上声
慈悲如野鹿，瞋忿似家狗。二十五有上声  
家狗趁不去，野鹿常好走。二十六宥去声
欲伏猕猴心，须听狮子吼。二十六宥去声

5、
诗 其十一（唐·拾得）
世间亿万人，面孔不相似。四寘去声
借问何因缘，致令遣如此。四纸上声
各执一般见，互说非兼是。四纸上声
但自修己身，不要言他已。四纸上声
6、
杨子华画三首 其三（唐·元稹）
颠倒世人心，纷纷乏公是。四纸上声
真赏画不成，画赏真相似。四寘去声
丹青各所尚，工拙何足恃。四纸上声
求此妄中精，嗟哉子华子。四纸上声
7、
追和何谢铜雀妓（唐·李贺）
佳人一壶酒，秋容满千里。里 纸韻：上声
石马卧新烟，忧来何所似。似 四寘：去声
歌声且潜弄，陵树风自起。起 纸韻：上声
长裾压高台，泪眼看花机。机 纸韻：上声

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 19:59
王世桢的这种说法，没有问题吧！他不但没有说首句可以用邻韵，2468句的韵脚也可以用邻韵吧！ ...

正是。出入群格不在此列。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 20:26
你找的这7个例子，结不成立！

1、

这些例子，王力都搞不懂，三羊就更不要说了。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 20:26
你找的这7个例子，结不成立！

1、

这不过是隨便找找，因为仄韵诗多为律诗的拗格变体。

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 20:46
这些例子，王力都搞不懂，三羊就更不要说了。

不一定吧！
因为，你的举例，基本与王力的举例，如出一辙！

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 19:56
你与网络一样，都是断章取义：
谢榛《四溟诗话》说:七言绝律，起句借韵，谓之“孤雁出群”，宋人多有之。 ...

你读不懂文，谢是反对首句借用邻韵，但首句借用邻韵自唐即有，且成－时风尚，他螳臂挡车，阻止得了吗？他自己也有出群格诗。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 20:50
不一定吧！
因为，你的举例，基本与王力的举例，如出一辙！

胡说。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 20:50
不一定吧！
因为，你的举例，基本与王力的举例，如出一辙！

胡说。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 20:50
不一定吧！
因为，你的举例，基本与王力的举例，如出一辙！

胡说。

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 20:50
不一定吧！
因为，你的举例，基本与王力的举例，如出一辙！

胡说。

潭州雨梦

不讨论了。

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-18 21:57
不讨论了。

雨梦啊：你的54、55、56、57楼的【胡说】，
和58楼的【不讨论了】，是否就是【笔拙词穷】了呢？！

潭州雨梦

三羊 发表于 2019-9-18 23:07
雨梦啊：你的54、55、56、57楼的【胡说】，
和58楼的【不讨论了】，是否就是【笔拙词穷】了呢？！ ...

和不懂诗的三羊，告诉他他也不懂。以为责人笔拙词穷，就胜利了，现代版的阿扣