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楼主: 打铁佬

三说格律

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发表于 2019-8-22 15:47:20 来自手机 | 显示全部楼层
格律是个啥,个人有个人的观点,不可能观点统一。

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那是。入律绝门,应该依律绝规则(前提是体有规定,而不是诗有规定);体无规定,则不能以体论,但可以以质量论,衣冠不整者禁止,没问题。  详情 回复 发表于 2019-8-22 15:53
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发表于 2019-8-22 15:50:44 来自手机 | 显示全部楼层
研究诗词格律,有人用别人的文章作依据,有人用唐诗依据。

点评

格律是前人创作经验的总结结果,是为诗捷径;依据最终都是作品,别人总结的好,依别人,有疑义,提出疑问验证。  详情 回复 发表于 2019-8-22 16:00
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发表于 2019-8-22 15:51:22 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 15:47
羊啊,不是可以可无,是一般是有。就像推荐标准,一般依标准,当然也可以有非标件(非常态,这个是有代价 ...

什么代价,格律只有对错,还有什么代价之说呢?!

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非标件被否,劳心劳力;非标件被认可,那牛了去。  详情 回复 发表于 2019-8-22 16:02
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发表于 2019-8-22 15:52:53 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 15:47
羊啊,不是可以可无,是一般是有。就像推荐标准,一般依标准,当然也可以有非标件(非常态,这个是有代价 ...

近体诗,没有标准,是绝对不可能的!
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 楼主| 发表于 2019-8-22 15:53:12 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-22 15:47
格律是个啥,个人有个人的观点,不可能观点统一。

那是。入律绝门,应该依律绝规则(前提是体有规定,而不是诗有规定);体无规定,则不能以体论,但可以以质量论,衣冠不整者禁止,没问题。
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 楼主| 发表于 2019-8-22 16:00:10 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-22 15:50
研究诗词格律,有人用别人的文章作依据,有人用唐诗依据。

格律是前人创作经验的总结结果,是为诗捷径;依据最终都是作品,别人总结的好,依别人,有疑义,提出疑问验证。
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 楼主| 发表于 2019-8-22 16:02:15 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-22 15:51
什么代价,格律只有对错,还有什么代价之说呢?!

非标件被否,劳心劳力;非标件被认可,那牛了去。
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发表于 2019-8-22 16:18:39 来自手机 | 显示全部楼层
标准以外的叫非标准,非标准不是标准的一种。
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发表于 2019-8-22 16:22:02 来自手机 | 显示全部楼层
有近体格律诗格律标准镇住,任你们吹破天,也翻不过我手掌。
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发表于 2019-8-22 16:33:00 来自手机 | 显示全部楼层
对格律可以分类,不能就一种格式,不要相互排斥。每一种格式,在全唐诗中都能找到依据,不同的就是有严有宽。例如,七律,56个字的平仄、韵全符合格式,我把它叫满律,但这种诗,全唐诗中,只是个位数。

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这个好。能共享? 满绿,如果水头足,价值千金哪。  详情 回复 发表于 2019-8-22 18:27
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发表于 2019-8-22 16:42:51 来自手机 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-22 13:34
声律上反应出节奏律。意义节奏,看文字。

你这么说是打咩咩的脸
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发表于 2019-8-22 17:51:20 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 16:02
非标件被否,劳心劳力;非标件被认可,那牛了去。

那有什么可【牛】的?

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没得牛,改为:非标件被认可,那羊了去。  详情 回复 发表于 2019-8-22 18:29
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 楼主| 发表于 2019-8-22 18:27:55 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-22 16:33
对格律可以分类,不能就一种格式,不要相互排斥。每一种格式,在全唐诗中都能找到依据,不同的就是有严有宽 ...

这个好。能共享?
满绿,如果水头足,价值千金哪。
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 楼主| 发表于 2019-8-22 18:29:10 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-22 17:51
那有什么可【牛】的?

没得牛,改为:非标件被认可,那羊了去。
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发表于 2019-8-22 18:44:25 | 显示全部楼层
楼主说了哪么多,是否先得把基本概念厘清一下
1,格律是什么
2,修辞是什么
3,格律与修辞是如何等同的

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从头读。你可以证明下格律与修辞是如何等同的。  详情 回复 发表于 2019-8-22 18:48
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 楼主| 发表于 2019-8-22 18:48:13 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-22 18:44
楼主说了哪么多,是否先得把基本概念厘清一下
1,格律是什么
2,修辞是什么

从头读。你可以证明下格律与修辞是如何等同的。
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发表于 2019-8-22 18:52:39 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 18:48
从头读。你可以证明下格律与修辞是如何等同的。

是你的主题观点哦,咋成了要我去证明
格律是格律,修辞是修辞,这是两条道上的车,肿么混到一块去的

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老程啊,看文看观点。格律是一种修辞,修辞法多了去,怎么就格律与修辞是如何等同的呢?  详情 回复 发表于 2019-8-22 18:55
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发表于 2019-8-22 18:54:51 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 18:29
没得牛,改为:非标件被认可,那羊了去。

你就爱说这些没用的!

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说有用的。如果打铁有非标件被认可,申请个专利不大发啦,牛不?  详情 回复 发表于 2019-8-22 18:59
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 楼主| 发表于 2019-8-22 18:55:35 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-22 18:52
是你的主题观点哦,咋成了要我去证明
格律是格律,修辞是修辞,这是两条道上的车,肿么混到一块去的 ...

老程啊,看文看观点。格律是一种修辞,修辞法多了去,怎么就格律与修辞是如何等同的呢?
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发表于 2019-8-22 18:57:38 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 18:55
老程啊,看文看观点。格律是一种修辞,修辞法多了去,怎么就格律与修辞是如何等同的呢? ...

格律是修辞,你的观点吧

先解释下,什么是格律,什么是修辞

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二说格律把格律说了几十遍;三说格律把修辞说了几遍,也说了为什么格律是一种修辞(有专文,咱两讨论过,没说服你,你也没说服咱)。  详情 回复 发表于 2019-8-22 19:03
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 楼主| 发表于 2019-8-22 18:59:25 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-22 18:54
你就爱说这些没用的!

说有用的。如果打铁有非标件被认可,申请个专利不大发啦,牛不?
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发表于 2019-8-22 19:02:06 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 18:55
老程啊,看文看观点。格律是一种修辞,修辞法多了去,怎么就格律与修辞是如何等同的呢? ...

格律,指一系列中国古代诗歌独有的,在创作时的格式、音律等方面所应遵守的准则。--百度

修辞(figure of speech;rhetoric ),即文辞或修饰文辞。 "修"是修饰的意思,"辞"的本来意思是辩论的言词,后引申为一切的言词。 修辞本义就是修饰言论,也就是可以在使用语言的过程中,利用多种语言手段以收到尽可能好的表达效果的一种语言活动。--百度

你这么懒也罢了,我很奇怪的是格式、音律是如何变成了等同于修辞文辞的
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 楼主| 发表于 2019-8-22 19:03:54 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-22 18:57
格律是修辞,你的观点吧

先解释下,什么是格律,什么是修辞

二说格律把格律说了几十遍;三说格律把修辞说了几遍,也说了为什么格律是一种修辞(有专文,咱两讨论过,没说服你,你也没说服咱)。
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发表于 2019-8-22 19:08:23 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 19:03
二说格律把格律说了几十遍;三说格律把修辞说了几遍,也说了为什么格律是一种修辞(有专文,咱两讨论过, ...

不是你说服不说服谁的问题,是概念要明确、论述要清晰的基本问题

1,格律是什么
2,修辞是什么
3,格律与修辞是如何等同的

前面的都不用看了,原因很简单,概念不明确,论述不清晰,请认真回答以上三个问题
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 楼主| 发表于 2019-8-22 19:12:50 | 显示全部楼层
利用多种语言手段以收到尽可能好的表达效果的一种语言活动:格律不是语言手段?不是为了达到表达效果的一种语言活动?
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 楼主| 发表于 2019-8-22 19:14:46 | 显示全部楼层
我的前提是否认格律是准则,是可以有,而不是必须有。
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发表于 2019-8-22 19:16:39 | 显示全部楼层
别尽扯些没用的,就只须论述三个问题

1,格律是什么
2,修辞是什么
3,格律与修辞是如何等同的
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 楼主| 发表于 2019-8-22 19:24:02 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-22 19:16
别尽扯些没用的,就只须论述三个问题

1,格律是什么

怎么回复自己会跑?
利用多种语言手段以收到尽可能好的表达效果的一种语言活动:格律不是语言手段?不是为了达到表达效果的一种语言活动?
我的前提是否认格律是准则,是可以有,而不是必须有。
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发表于 2019-8-22 19:27:55 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-22 19:24
怎么回复自己会跑?
利用多种语言手段以收到尽可能好的表达效果的一种语言活动:格律不是语言手段?不是为 ...

不必扯这些废话,你只须把上面三个问题说清楚就行
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 楼主| 发表于 2019-8-22 19:31:28 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-8-22 19:27
不必扯这些废话,你只须把上面三个问题说清楚就行

格律,指一系列中国古代诗歌独有的,在创作时的格式、音律等方面所应遵守的准则:那你先把五律(多多挖了个坑)的准则定义下。
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