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楼主: 打铁佬

【课题】2:格律的权重

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发表于 2019-8-20 14:04:04 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2019-8-20 13:00
〇平〇仄〇〇平,
〇仄〇平〇〇平。
〇上〇去〇〇上,

信则有不信则无,没有什么可争议的!
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 楼主| 发表于 2019-8-20 14:48:48 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 09:43
【总结没有,不等于实践中不存在】?
这话看似有理,实际无理。
六朝就有符合唐朝律诗的作品,依照你的歪 ...

       哎,未总结语法前,不等于语法不存在;总结之语法是否符合语言实际,又一说;语言会变化,语法当随之变化,又一说。君之二五大法,是早期之认知;君之四声交变于古体、词中犹存,当可尊之。
      回主楼吧,待君之论证权重差异。
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发表于 2019-8-20 15:02:00 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 14:48
哎,未总结语法前,不等于语法不存在;总结之语法是否符合语言实际,又一说;语言会变化,语法当 ...

你的说法,是要有证据的!
学校教学要有标准,科举考试要有标准。
语法,虽然永远落后于语言,但是,是否语句通顺,还是要依据语法来取舍的!
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发表于 2019-8-20 15:07:27 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 14:48
哎,未总结语法前,不等于语法不存在;总结之语法是否符合语言实际,又一说;语言会变化,语法当 ...

《诗髓脑》展示的近体诗两首,没有一句【平平仄平仄】,就充分证明近体诗的律句,不是【二四平仄律】,而是【二五四声律】!

元兢诗:
飘飖宕渠域,旷望蜀门隈,水共三巴远,山随八阵开。
桥形疑汉接,石势似烟回。欲下他乡泪,猿声几处催。
【飘飖宕渠域】

庾信诗:
今日小园中,桃花数树红。欣君一壶酒,细酌对春风。
【欣君一壶酒】

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二四大法之本质,是双音节重点在后,平平仄平仄的音节是平平仄仄,句节插入仄仄中形成,或谓特例,或谓非典型,此处何拘也。  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:17
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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:17:50 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 15:07
《诗髓脑》展示的近体诗两首,没有一句【平平仄平仄】,就充分证明近体诗的律句,不是【二四平仄律】,而 ...

二四大法之本质,是双音节重点在后,平平仄平仄的音节是平平仄仄,句节插入仄仄中形成,或谓特例,或谓非典型,此处何拘也。
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发表于 2019-8-20 15:19:36 | 显示全部楼层
骄阳似火 发表于 2019-8-20 15:10
打铁佬这锤准,用羊角是挺不住的,二五大法适合白话诗是抬举你,写白话诗的人还不知同意否,如有意见,打 ...

你是不学无术乱弹琴!

点评

不学无术才想你开个样板来教,不要整天画圈,行家一出手就知有没有,不要光说不练。  详情 回复 发表于 2019-8-20 15:33
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发表于 2019-8-20 15:23:38 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-20 15:17
二四大法之本质,是双音节重点在后,平平仄平仄的音节是平平仄仄,句节插入仄仄中形成,或谓特例,或谓非 ...

二字为节,在下三羊所知,是王力最早提出的。
试问:七言句子,无论如何划分,也不是完全两字为节,总有一个节奏单位,不是偶数是奇数。
所以,王力【二字为节】的说法,本身就是一个错误的说法!
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 楼主| 发表于 2019-8-20 15:27:21 | 显示全部楼层
三个双音节+一个句节!
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发表于 2019-8-21 13:44:54 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 09:34
〇平〇仄〇〇平,
〇仄〇平〇〇平。
〇上〇去〇〇上,

三羊,我提两点:1.标准式就不应该有圈,应该用平上去入代替圈。2.前两句是平仄律了。既然是四声律,就不能有仄(去上入)。
能否满足以上两条重写这一下。
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发表于 2019-8-21 15:11:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-21 15:13 编辑
银海线 发表于 2019-8-21 13:44
三羊,我提两点:1.标准式就不应该有圈,应该用平上去入代替圈。2.前两句是平仄律了。既然是四声律,就不 ...

标准式就不应该有圈】?你先弄个标准式的来看看!

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圈就是洞,这是三羊发明者的。  详情 回复 发表于 2019-8-21 15:23
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发表于 2019-8-21 15:19:48 来自手机 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-21 13:44
三羊,我提两点:1.标准式就不应该有圈,应该用平上去入代替圈。2.前两句是平仄律了。既然是四声律,就不 ...

这货善于投机,能用平仄律者则用,解释不了的,上四声律。奇葩吧?啃了一辈子书纸,做出这等不三不四的事来。
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发表于 2019-8-21 15:21:35 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-21 15:19
这货善于投机,能用平仄律者则用,解释不了的,上四声律。奇葩吧?啃了一辈子书纸,做出这等不三不四的事 ...

找茬啊!找茬也不会吗?
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发表于 2019-8-21 15:25:37 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-21 15:19
这货善于投机,能用平仄律者则用,解释不了的,上四声律。奇葩吧?啃了一辈子书纸,做出这等不三不四的事 ...
黑字改为红字,就成了四声律了吗?
〇平〇〇〇平,
〇平〇〇平。
〇上〇去〇〇上,
〇去〇入〇〇平。
〇入〇上〇〇去,
〇去〇入〇〇平。
〇平〇去〇〇入,
〇入〇上〇〇平。

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发表于 2019-8-21 15:30:00 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-21 15:25
黑字改为红字,就成了四声律了吗?
〇平〇上〇〇平,
〇去〇平〇〇平。

这叉叉洞洞的,你画符吗?
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发表于 2019-8-21 15:37:34 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-21 15:30
这叉叉洞洞的,你画符吗?

这样总可以了吧!
平平平上平平平,
去平平平平平。
平上平去平平上,
平去平入平平平。
平入平上平平去,
平去平入平平平。
平平平去平平入,
平入平上平平平。

点评

就此谱试举一诗例。  详情 回复 发表于 2019-8-21 16:12
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发表于 2019-8-21 15:42:27 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-21 13:44
三羊,我提两点:1.标准式就不应该有圈,应该用平上去入代替圈。2.前两句是平仄律了。既然是四声律,就不 ...

不要说四声律,就是平仄律你也弄不是标准格式来!
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 楼主| 发表于 2019-8-21 16:12:55 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-21 15:37
这样总可以了吧!
平平平上平平平,
平去平平平平平。

就此谱试举一诗例。
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发表于 2019-8-21 16:25:00 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-21 16:12
就此谱试举一诗例。

永明体,找五言的可以,找七言的难。

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也就是说,二五大法适合永明体,不适合近体。对吧?  详情 回复 发表于 2019-8-21 16:34
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 楼主| 发表于 2019-8-21 16:34:48 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-21 16:25
永明体,找五言的可以,找七言的难。

也就是说,二五大法适合永明体,不适合近体。对吧?
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发表于 2019-8-21 16:39:52 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-21 16:34
也就是说,二五大法适合永明体,不适合近体。对吧?

近体诗和永明体的律句,都是【二五四声律】!

点评

那你就找一首下谱近体证明(任何选本) 平平平上平平平, 平去平平平平平。 平上平去平平上, 平去平入平平平。 平入平上平平去, 平去平入平平平。 平平平去平平入, 平入平上平平平。  详情 回复 发表于 2019-8-21 16:43
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 楼主| 发表于 2019-8-21 16:43:38 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-21 16:39
近体诗和永明体的律句,都是【二五四声律】!

那你就找一首下谱近体证明(任何选本)
平平平上平平平,
平去平平平平平。
平上平去平平上,
平去平入平平平。
平入平上平平去,
平去平入平平平。
平平平去平平入,
平入平上平平平。
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发表于 2019-8-21 16:51:49 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-21 16:43
那你就找一首下谱近体证明(任何选本)
平平平上平平平,
平去平平平平平。

这不是近体诗的声调谱!

点评

这不是近体诗的声调谱--这是25大法声调谱--所以,25大法不适合近体。对吧?  详情 回复 发表于 2019-8-21 16:54
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 楼主| 发表于 2019-8-21 16:54:17 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-21 16:51
这不是近体诗的声调谱!

这不是近体诗的声调谱--这是25大法声调谱--所以,25大法不适合近体。对吧?
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发表于 2019-8-21 17:01:15 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-21 16:54
这不是近体诗的声调谱--这是25大法声调谱--所以,25大法不适合近体。对吧? ...

还是明白吗?
再说一遍,近体诗的律句,和永明体的律句,都是平仄律。
近体诗的换联头、换句头,都是平仄律。

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近体诗的律句,和永明体的律句,都是平仄律。不是25四声律?  详情 回复 发表于 2019-8-21 17:04
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发表于 2019-8-21 17:04:30 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-21 16:54
这不是近体诗的声调谱--这是25大法声调谱--所以,25大法不适合近体。对吧? ...

三羊再换一种说法:
近体诗的声律下分:相粘律、相对律、相替律。
相粘律、相对律,是平仄律!
相替律,是四声律。

你的明白了吗?

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粘对是篇,我说的是句。  详情 回复 发表于 2019-8-21 17:07
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 楼主| 发表于 2019-8-21 17:04:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-21 17:01
还是明白吗?
再说一遍,近体诗的律句,和永明体的律句,都是平仄律。
近体诗的换联头、换句头,都是平仄 ...

近体诗的律句,和永明体的律句,都是平仄律。不是25四声律?
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发表于 2019-8-21 17:06:19 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-21 17:04
近体诗的律句,和永明体的律句,都是平仄律。不是25四声律?

【近体诗的律句,和永明体的律句,都是平仄律。不是25四声律】
这是谁说的?!!!
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