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楼主: 打铁佬

【课题】2:格律的权重

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发表于 2019-8-18 11:24:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-8-18 11:26 编辑
打铁佬 发表于 2019-8-18 11:16
以前读没读过不知道。本版《文镜秘府论》争论总是读过的。哎,近来始觉古人书,信者全无是处。 ...

本版首版北山、副首针叶林,虽然极力反对三羊的看法,但是也不得不承认,唐朝宋代并没有【上去入音为仄韵,东西南字是平声。一三五不论,二四六分明】的理论。或者说,唐宋时期的律诗声律,并没有【句中相替平仄律】的说法或理论!须知,定型于武则天的近体诗,再有能耐也不能【唐吃明粮】的!

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总结没有,不等于实践中不存在。  详情 回复 发表于 2019-8-18 11:57
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 楼主| 发表于 2019-8-18 11:57:17 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-18 11:24
本版首版北山、副首针叶林,虽然极力反对三羊的看法,但是也不得不承认,唐朝宋代并没有【上去入音为仄韵 ...

总结没有,不等于实践中不存在。
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发表于 2019-8-18 12:50:16 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-18 11:57
总结没有,不等于实践中不存在。

依照你的说法,近体诗应该定型于六朝,而不是唐朝,因为六朝就存在符合近体诗作品的实际!
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发表于 2019-8-18 13:20:46 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-18 12:50
依照你的说法,近体诗应该定型于六朝,而不是唐朝,因为六朝就存在符合近体诗作品的实际! ...

证明六朝时候的讨索已接近成功,待杜审言出来,采众家之所长,推陈出新,格律诗的到杂就水到渠成了。
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发表于 2019-8-18 13:24:34 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-18 13:20
证明六朝时候的讨索已接近成功,待杜审言出来,采众家之所长,推陈出新,格律诗的到杂就水到渠成了。 ...

近体诗的定型,是武则天首先定型于官学教材,而不是科举项目。
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发表于 2019-8-18 13:30:07 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-18 13:20
证明六朝时候的讨索已接近成功,待杜审言出来,采众家之所长,推陈出新,格律诗的到杂就水到渠成了。 ...

元兢,是近体诗定型的理论基础!
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发表于 2019-8-18 20:32:24 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-18 13:30
元兢,是近体诗定型的理论基础!

傻逼一个
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发表于 2019-8-18 20:40:38 | 显示全部楼层

骂人的老毛病又反弹了!
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发表于 2019-8-18 21:28:09 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-18 20:40
骂人的老毛病又反弹了!

如果元克克已经定形,又为毛要等杜审言?所以,你不是傻逼是什么?
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发表于 2019-8-18 23:41:36 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-18 21:28
如果元克克已经定形,又为毛要等杜审言?所以,你不是傻逼是什么?

你有什么依据证明近体诗的东西是杜审言呢?
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发表于 2019-8-19 00:14:13 来自手机 | 显示全部楼层
三羊,《仄》字最早出现在那个文献里?
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发表于 2019-8-19 00:16:34 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-19 00:14
三羊,《仄》字最早出现在那个文献里?

仄,早为【侧】。最早元兢《诗髓脑》。三羊见到的最早史料!

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请把有《侧》截一段。  详情 回复 发表于 2019-8-19 10:20
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发表于 2019-8-19 10:20:41 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-19 00:16
仄,早为【侧】。最早元兢《诗髓脑》。三羊见到的最早史料!

请把有《侧》截一段。
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发表于 2019-8-19 17:56:53 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-19 10:20
请把有《侧》截一段。


微信图片_20190819174445.jpg
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发表于 2019-8-19 21:03:57 | 显示全部楼层

不用!不用!!不用谢!!!
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发表于 2019-8-20 00:10:42 来自手机 | 显示全部楼层
三羊:七言句,平仄律有四个基本句式。
平平仄仄平平仄
仄仄平平仄仄平
仄仄平平平仄仄
平平仄仄仄平平
请教:四声律如何写出四个基本句式?
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发表于 2019-8-20 00:58:37 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-20 00:10
三羊:七言句,平仄律有四个基本句式。
平平仄仄平平仄
仄仄平平仄仄平

四声律,是与平仄律不同的。可见《文镜秘府论·文笔十病得失》的七字句。四声律是七言句,应是三个节奏,三个节奏的三个节点在247。〇⊙——〇⊙——〇
平仄律的七言句,也是三个节奏,三个节奏的三个节点在246。〇⊙——〇⊙——〇
即:
高巘(上)——万仞(去)——排虚空(平)。〇⊙——〇⊙——〇

【蜂腰】:
第一句中第二字、第五字不得同声。
  诗得者:“惆怅崔亭伯”;失者:“闻君爱我甘”。
  笔得者:“刺是佳人”;(四言。)失者:“杨雄《甘泉》。(四言。)得者:“云汉自可登临”,(六言。)“摩赤霄而理翰”;(六言。)失者:“美化行乎江汉”,(六言。)“袭元凯之轨高”。(六言。)得者:“高巘万仞排虚空”,(七言。)“盛轨与三代俱芳”,(七言。)“犹聚鹄之有神鹓”;(七言。)失者:“三仁殊途而同归”,(七言。)“偃息乎珠玉之室”。(七言。)得者:“雷击电鞭者之谓天”;(八言。)失者:“润草沾兰者之谓雨”。(八言。)

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发表于 2019-8-20 08:44:22 来自手机 | 显示全部楼层
三羊,这是平仄律的一种标准式:
平平仄仄仄平平,
仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄,
平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄,
仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄,
平平仄仄仄平平。
请你不用文字叙述,用平上去入写出一种标注式。

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“请你不用文字叙述,用平上去入写出一种标注式。”这句话是什么意思?莫非要三羊写诗,你岂不是故意刁难吗。  详情 回复 发表于 2019-8-20 08:53
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发表于 2019-8-20 09:29:43 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-8-18 21:28
如果元克克已经定形,又为毛要等杜审言?所以,你不是傻逼是什么?

【杜审言】算老几?
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发表于 2019-8-20 09:34:07 | 显示全部楼层
银海线 发表于 2019-8-20 08:44
三羊,这是平仄律的一种标准式:
平平仄仄仄平平,
仄仄平平仄仄平。

〇平〇仄〇〇平,
〇仄〇平〇〇平。
〇上〇去〇〇上,
〇去〇入〇〇平。
〇入〇上〇〇去,
〇去〇入〇〇平。
〇平〇去〇〇入,
〇入〇上〇〇平。

点评

三羊,我提两点:1.标准式就不应该有圈,应该用平上去入代替圈。2.前两句是平仄律了。既然是四声律,就不能有仄(去上入)。 能否满足以上两条重写这一下。  详情 回复 发表于 2019-8-21 13:44
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发表于 2019-8-20 09:35:29 | 显示全部楼层
骄阳似火 发表于 2019-8-20 08:53
“请你不用文字叙述,用平上去入写出一种标注式。”这句话是什么意思?莫非要三羊写诗,你岂不是故意刁难 ...

写诗不写诗,与格律理论何干?!

点评

看看你只会画圈而已,弄一两首让大家开开 眼界,也堵塞有的人的嘴,免的有人说三羊只会放屁,不会争气。  详情 回复 发表于 2019-8-20 10:17
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发表于 2019-8-20 09:38:58 来自手机 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-8-20 09:29
【杜审言】算老几?

比你老了一千年
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发表于 2019-8-20 09:43:24 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2019-8-18 11:57
总结没有,不等于实践中不存在。

【总结没有,不等于实践中不存在】?
这话看似有理,实际无理。
六朝就有符合唐朝律诗的作品,依照你的歪理,唐朝近体诗难道是在李超定型吗?!

点评

哎,未总结语法前,不等于语法不存在;总结之语法是否符合语言实际,又一说;语言会变化,语法当随之变化,又一说。君之二五大法,是早期之认知;君之四声交变于古体、词中犹存,当可尊之。 回主楼吧,  详情 回复 发表于 2019-8-20 14:48
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发表于 2019-8-20 10:37:56 | 显示全部楼层
骄阳似火 发表于 2019-8-20 10:17
看看你只会画圈而已,弄一两首让大家开开 眼界,也堵塞有的人的嘴,免的有人说三羊只会放屁,不会争气。 ...

你是怎么知道【三羊只会放屁】的?

点评

明明上面有人说,你装没看见?他还说你高低长短还有节奏呢。  详情 回复 发表于 2019-8-20 10:40
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骄阳似火 发表于 2019-8-20 10:40
明明上面有人说,你装没看见?他还说你高低长短还有节奏呢。

你管好自己就行,流氓破鞋有的是!
难道你也眼馋去效颦!
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〇平〇仄〇〇平,
〇仄〇平〇〇平。
〇上〇去〇〇上,
〇去〇入〇〇平。
〇入〇上〇〇去,
〇去〇入〇〇平。
〇平〇去〇〇入,
〇入〇上〇〇平。

依这也可为律绝诗?不相信
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