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楼主: 针叶林

故意误导造假之贴可以休矣

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发表于 2019-5-19 13:34:23 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-19 13:32
【礼部韵略是广韵的略本】,是错?还是对??

你说呢?
宋代初年,与审定《切韵》改撰《广韵》的差不多同时,为适应科举应试的需要。主持科举考试的礼部就颁行了比《广韵》较为简略的《韵略》,这部《韵略》,由于撰于宋景德年间般称之为《景德韵略》。它事实上是《广韵》的略本。戴震《声韵考说:“是时无《礼部韵略》之称,其书名《韵略》,与所校定《切韵(案:即《广韵吁同日颁行,独用、同用例不殊。---------


羊,看清楚百度,这百度虽有点乱,但说‘’它事实上是《广韵》的略本。‘’是依据戴震的《声韵考》,怎会象你一样无根无据就懂瞎掰
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发表于 2019-5-19 13:34:24 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 13:24
《切韵》论南北是非古今通塞取诸韵书古今字书,当然有上古音时音的成分了,但却是有取舍的,通者留,塞者 ...

《切韵》论南北是非古今通塞取诸韵书古今字书,当然有上古音时音的成分了,但却是有取舍的,通者留,塞者去,不似集韵什么都可往里塞,方音俗音则在后人之论切韵音系性质之论中未见有
对于古音、方言、俗语……等来说,《切韵》有取舍,难道《集韵》就没有取舍吗?
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发表于 2019-5-19 13:35:32 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-19 13:34
《切韵》论南北是非古今通塞取诸韵书古今字书,当然有上古音时音的成分了,但却是有取舍的,通者留,塞者 ...

《集韵》有取舍吗?
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发表于 2019-5-19 13:36:58 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 13:35
《集韵》有取舍吗?

你怎么知道没有取舍呢?
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发表于 2019-5-19 13:39:01 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-19 13:36
你怎么知道没有取舍呢?

从其集韵之名和韵例说明中便可知其重囊括总集
2345截图20190519133904.png
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发表于 2019-5-19 13:43:26 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 13:34
你说呢?
宋代初年,与审定《切韵》改撰《广韵》的差不多同时,为适应科举应试的需要。主持科举考试的礼 ...

你才是黏黏糊糊的瞎掰!
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发表于 2019-5-19 13:44:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2019-5-19 13:45 编辑
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 13:39
从其集韵之名和韵例说明中便可知其重囊括总集

你弄这个一点用处也没有!丁度的《礼部韵略》,是《景德韵略》纠错版。
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发表于 2019-5-19 13:47:29 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-19 13:44
你弄这个一点用处也没有!丁度的《礼部韵略》,是《景德韵略》纠错版。
...

丁度的《礼部韵略》,是《景德韵略》纠错版
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发表于 2019-5-19 13:48:53 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 13:47
丁度的《礼部韵略》,是《景德韵略》纠错版

你的二指禅,是支持,还是嘲笑?
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发表于 2019-5-19 14:03:25 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2019-5-19 13:48
你的二指禅,是支持,还是嘲笑?

绝对支持
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发表于 2019-5-19 14:45:23 | 显示全部楼层
《礼部韵略》是《集韵》的略本之书证:[桓]礼部、集韵皆为胡官切,而广韵则为呼官切。
集韵.jpg
礼部韵略a.jpg
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发表于 2019-5-19 16:23:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 16:33 编辑
金筑子 发表于 2019-5-19 14:45
《礼部韵略》是《集韵》的略本之书证:[桓]礼部、集韵皆为胡官切,而广韵则为呼官切。
...

1,说明此图来自何本,《礼部韵略》据知国内唯有江西新发现之完本,影印图上清晰可辩礼部韵略之字样,你的图无此字样,不能证明其是礼部韵略;2,胡官切和呼官切切出来的是同一音,跟德红切和都笼切切出来的是同一音一个道理,不能证明此反切即是集韵之略本。3,古本侧面大多皆有书名之字样,如图,集韵就有集韵的字样,广韵就有广韵的字样,你的图无字样,说明集韵之图来自何本

                               
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2345截图20190519162810.png
2345截图20190519163405.png
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发表于 2019-5-19 16:39:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 16:41 编辑

据围炉诗话作者述见过礼部韵略,时值二十万钱,但已不能翻检,一翻就碎,江西新发现的礼部韵略价值三千万人民币,金筑子要是有礼部韵略完本就该恭喜他了
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发表于 2019-5-19 16:50:05 | 显示全部楼层
礼部韵略目录与内文对照:韵字有圆圈:
礼部韵略目录a.jpg
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发表于 2019-5-19 17:35:54 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2019-5-19 16:50
礼部韵略目录与内文对照:韵字有圆圈:

北宋《新华字典》日本“土豪金壶” 昨亮相鹭岛 _时政要闻_厦门_新闻中心_台海网
http://www.taihainet.com/news/xmnews/szjj/2013-11-10/1163251.html

礼部韵略_百度图片搜索
https://image.baidu.com/search/i ... &xthttps=111111

原来是百度图片和未经证真伪的消息图片,百度图片是附释文互注礼部韵略等什么都一块上的,这算什么烂事

看来是白恭喜你了,三千万没了
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发表于 2019-5-19 17:49:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 18:41 编辑

宋李熹《续资治通鉴长编》卷一二O亦载:“初,崇政殿说书贾昌朝,言旧((韵略》多无训释,又疑混声与重叠出字,不显义理,致举人诗赋或误用之。遂诏度等以唐诸家韵本刊定。其韵窄者凡十三处,许令附近通用。疑混声及重叠出字,皆于本字下解注之。


李焘《续资治通鉴长编》卷一二零卷专记景祐四年之事,【又詔國子監以翰林學士丁度所修禮部韻略頒行。初,崇政殿說書賈昌朝言,舊韻略多無訓釋,又疑混聲與重疊出字,不顯義理,致舉人詩賦,或誤用之。遂詔度等以唐諸家韻本刊定,其韻窄者凡十三處,許令附近通用,疑混聲及重疊出字,皆於本字下解注之。】

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这是你的吧?自己对照一下!  详情 回复 发表于 2019-5-19 18:08
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发表于 2019-5-19 18:08:45 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 17:49
宋李熹《续资治通鉴长编》卷一二O亦载:“初,崇政殿说书贾昌朝,言旧((韵略》多无训释,又疑混声与重叠出字 ...


                               
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金筑子 发表于 2019-5-19 18:08
这是你的吧?自己对照一下!

这里倒有两页什么江西新发现的礼部韵略的影印,1,消息未经证实真伪;2,江西新发现的礼部韵略原本未经证实真伪;3,未经证实真伪和无法证实真伪的消息和文本影印均不作依据
大中华诗词论坛
http://www.hksc888.com/thread-1025562-1-1.html

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那么,你乱骂的那些东东是经过你考证过的啰!那出示你的考证就是了,又何必去证实你这儿子先于你老子?!  详情 回复 发表于 2019-5-19 18:26
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发表于 2019-5-19 18:26:45 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 18:13
这里倒有两页什么江西新发现的礼部韵略的影印,1,消息未经证实真伪;2,江西新发现的礼部韵略原本未经证 ...

那么,你乱骂的那些东东是经过你考证过的啰!那出示你的考证就是了,又何必去证实你这儿子先于你老子?!
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发表于 2019-5-19 18:27:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 18:31 编辑
金筑子 发表于 2019-5-19 18:26
那么,你乱骂的那些东东是经过你考证过的啰!那出示你的考证就是了,又何必去证实你这儿子先于你老子?! ...

又胡说八道什么,骂你什么了
骂你造假了,你本来就造假

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是谁一直在这里造假,现在已一目了然!你说礼部韵略不是集韵的略本,而是广韵的略本,证据在哪?别人指出集韵和礼部韵略相同反切的刻本比对,你又说这刻本是假的!哪你拿出真的来呀!  详情 回复 发表于 2019-5-19 18:38
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发表于 2019-5-19 18:38:32 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 18:27
又胡说八道什么,骂你什么了
骂你造假了,你本来就造假

是谁一直在这里造假,现在已一目了然!你说礼部韵略不是集韵的略本,而是广韵的略本,证据在哪?别人指出集韵和礼部韵略相同反切的刻本比对,你又说这刻本是假的!哪你拿出真的来呀!
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本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 18:47 编辑
金筑子 发表于 2019-5-19 18:38
是谁一直在这里造假,现在已一目了然!你说礼部韵略不是集韵的略本,而是广韵的略本,证据在哪?别人指出 ...

礼部韵略_百度百科
https://baike.baidu.com/item/%E7 ... /1516508?fr=aladdin
我依据百度啊,造什么假呢

你造假‘’《切韵》的增广使当时以孙度为代表的另一批学者认为离宋代时音太远,于是又奉旨另编了一部《集韵》‘’明明白白
还造假‘’沈约时代的永明体诗的“回来”、“元魂可押”,是依据沈约韵书《四声谱》反切字音:“回来、元魂”同部。‘’也明明白白

点评

《切韵》的增广使当时以孙度为代表的另一批学者认为离宋代时音太远,于是又奉旨另编了一部《集韵》-------------是的,你则说没有这回事,谁在造假?你说没有集韵,没有礼部韵略,根据在哪?!  详情 回复 发表于 2019-5-19 18:50
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程溪钓叟 发表于 2019-5-19 18:44
礼部韵略_百度百科
https://baike.baidu.com/item/%E7 ... /1516508?fr=aladdin
我依据百度啊,造什么假呢 ...

《切韵》的增广使当时以孙度为代表的另一批学者认为离宋代时音太远,于是又奉旨另编了一部《集韵》-------------是的,你则说没有这回事,谁在造假?你说没有集韵,没有礼部韵略,根据在哪?!
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本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 19:13 编辑
金筑子 发表于 2019-5-19 18:50
《切韵》的增广使当时以孙度为代表的另一批学者认为离宋代时音太远,于是又奉旨另编了一部《集韵》------ ...

我说了没有集韵吗?我说了没有礼部韵略吗?脑子烧糊了吧?

切韵》的增广使当时以孙度为代表的另一批学者认为离宋代时音太远,于是又奉旨另编了一部《集韵》--你说的哈,‘’孙度为代表的另一批学者认为离宋代时音太远,于是又奉旨另编了一部《集韵》‘’的证据在哪呢?哪部文献或哪部韵书记载了?没证没据就敢乱说不是造假又是什么?
造假‘’沈约时代的永明体诗的“回来”、“元魂可押”,是依据沈约韵书《四声谱》反切字音:“回来、元魂”同部。‘’更是明摆着,这老脸往哪丢呀?粪坑?

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哪部文献上又说过不是这回事了?你的东东又何时上文献了?!  详情 回复 发表于 2019-5-19 19:16
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程溪钓叟 发表于 2019-5-19 19:09
我说了没有集韵吗?我说了没有礼部韵略吗?脑子烧糊了吧?

切韵》的增广使当时以孙度为代表的另一批学者 ...

哪部文献上又说过不是这回事了?你的东东又何时上文献了?!
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本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 19:24 编辑
金筑子 发表于 2019-5-19 19:16
哪部文献上又说过不是这回事了?你的东东又何时上文献了?!

谁主张谁举证,你说有当然得你举证呀,举证不出就叫造假,没冤你啊,学术造假,丢老脸啊

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你说现在人们可看到的宋刻集韵、礼部韵略都是假的,那你拿出你的真贺来呀?你不主张举证吗,你举呀?!怎么不举了?!  详情 回复 发表于 2019-5-19 19:25
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程溪钓叟 发表于 2019-5-19 19:21
谁主张谁举证,你说有当然得你举证呀,举证不出就叫造假,没冤你啊

你说现在人们可看到的宋刻集韵、礼部韵略都是假的,那你拿出你的真贺来呀?你不主张举证吗,你举呀?!怎么不举了?!
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本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-5-19 19:34 编辑
金筑子 发表于 2019-5-19 19:25
你说现在人们可看到的宋刻集韵、礼部韵略都是假的,那你拿出你的真贺来呀?你不主张举证吗,你举呀?!怎 ...

又胡说八道,我何时说过‘’现在人们可看到的宋刻集韵、礼部韵略都是假的‘’?诬蔑呀,这人品碎一地了
造假、诬蔑,有这么不要脸的么?都八十多了,就不顾点老脸???

点评

就在这几楼,想赖?!《集韵》刻本、《礼部韵略》刻本。不是我举的?不是你说这是这是造假?!  详情 回复 发表于 2019-5-19 19:34
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发表于 2019-5-19 19:34:28 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-5-19 19:28
又胡说八道,我何时说过‘’现在人们可看到的宋刻集韵、礼部韵略都是假的‘’?诬蔑呀,这人品碎一地了 ...

就在这几楼,想赖?!《集韵》刻本、《礼部韵略》刻本。不是我举的?不是你说的这是造假?!
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金筑子 发表于 2019-5-19 19:34
就在这几楼,想赖?!《集韵》刻本、《礼部韵略》刻本。不是我举的?不是你说这是这是造假?!
...

截图去,看看我何时说了‘’现在人们可看到的宋刻集韵、礼部韵略都是假的‘’?

真不要脸
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