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怎样避免诗词中的新旧韵混用

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发表于 2019-4-21 13:27:21 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式


老街味道
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前言
学习诗词创作,避免不了新旧韵的问题。我们新旧韵混用其实有两个问题,一是平仄问题,一是韵部问题。如何避免新旧韵混用造成出律出韵的问题,老街结合古人作品说一下自己的认识。


一、平仄问题
平仄同样一个字,今天是平声,古韵里是仄声,例如石、急等字。

题主既然提出了新旧韵的问题,一定学习了格律,只有作格律诗的时候才觉得新旧韵的麻烦。如果作古体诗,不太讲究平仄,新旧韵的问题就没有那么大。
学些格律知识,有助于在阅读古人格律诗的时候,同时也学习了新旧韵。格律诗读的越多记住的新旧韵不同的字就越多。例如杜甫的五律《春夜喜雨》:

好雨知时节,当春乃发生。随风潜入夜,润物细无声。野径云俱黑,江船火独明。晓看红湿处,花重锦官城。
不懂格律的人,对于其中的字是不敏感的,懂得格律的人,可以马上把要注意的字看出来。


好雨知时【节】,当春乃【发】生。随风潜入夜,润物细无声。
仄仄平平仄,平平仄仄平。平平平仄仄,仄仄仄平平。野径云俱【黑】,江船火【独】明。晓看红【湿】处,花重锦官城。
仄仄平平仄,平平仄仄平。中平平仄仄 ,中仄仄平平。
作格律诗中最难的字,是今天变作平声的古代入声字,这首诗中【】内的字都是这一类:节、发、黑、独、湿。如果懂格律,这些字见得多了,自然就记住的多。

另外还有多音字也要注意:

晓{看}红【湿】处,花{重}锦官城。
中平平仄仄 ,中仄仄平平
看,读作平声 ;重读作去声(四声)。不懂格律的人有可能会读作:晓kàn红【湿】处,花 chóng锦官城。

古入声字也有一些窍门可以记住大部分,有兴趣的可以看一下这篇文章《 老街味道-学格律诗怎么辨认入声字 》,在头条发布时间是:2018-03-16 06:29。直接搜索也可以。


二、同韵母不同韵部
普通话里同样是一个韵母的字,在古韵里偏偏不是同一个韵部,例如元、寒、删、先。这是个韵部还算是邻韵,在古体诗中可以通押。而盐、咸、覃这三个韵部和上面三个韵部连邻韵都不算。这给我们作旧体诗带来了很大的麻烦。

记住这些韵部真的很难,我至今也要经常查询。今天孩子们学习的《声律启蒙》《笠翁对韵》是按照平水韵分韵部编辑的,如果有童子功的话,能够背过,那么很多常用的韵字就能记住了。

落韵这种事,在古代也常常见到,我写过一篇《”状元郎“被诗韵绊倒 曹雪芹马失前蹄 什么是该死十三元?》发表时间:2018-11-05 06:33。

古人科举考试的时候也会落韵,大才子曹雪芹在红楼梦中也有格律诗出韵。

《落韵的幸运举子竟然状元及第 杜甫苏东坡们作格律诗也落韵吗?》中记录了落韵的举子竟然状元及第的故事。( 2018-10-29 06:28:14)



结束语
除了多读以外,还要坚持用古韵作诗,读得多用得多,自然认识的字就会越来越多。我自己分辨入声字还能八九不离十,但是记住元、寒、删、先、盐、咸、覃这些韵部的字就不行了,只好经常查询。

如果从小学习诗词创作,估计会好一些,可惜,这门课早就不存在了,只剩下稀里糊涂的背诗。

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发表于 2019-4-21 13:45:16 | 显示全部楼层
象元寒删先这些韵在古音保留得比较好的地区来说是不会混同的,至于盐、咸、覃和侵韵更是绝对不可能混同于上面的那些韵,因为它们是闭口韵,韵尾m

怎样避免诗词中的新旧韵混用,简单来说,用旧韵就别读普通话,用新韵就别管什么唐诗宋词的押韵,因普通话跟古音很远
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发表于 2019-4-21 14:10:36 | 显示全部楼层
如何避免?能背下韵表当然是最好,当然也是有方法的,主要是背古韵的入声和一些差异字。除此之外就是每次作诗都去查韵表,不要怕麻烦。

诗韵、格律、地方戏、国画、春节、端午都是中华民族所特有的优良文化符号,是中国印。我们有传承下去的责任和义务。

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发表于 2019-4-21 22:05:27 | 显示全部楼层
这是个伪命题,既然可以用普通话标音作为诗词用韵,说明诗词用韵可以随着语言的变化而变化,那么凭什么理由否定古今韵混合呢?古今混合遵循的恰恰是语言渐变规律。
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发表于 2019-4-21 22:17:55 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-4-21 22:05
这是个伪命题,既然可以用普通话标音作为诗词用韵,说明诗词用韵可以随着语言的变化而变化,那么凭什么理由 ...

讨论问题不能超出定义域的限制。所谓“古今音混用”的概念仅限于古典诗词的写作中,不能推广到社会语言交流中去。社会语言可以古今混杂中外语言混杂,也不讲平仄声律,自然无所谓混不混用。
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发表于 2019-4-21 22:52:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 程溪钓叟 于 2019-4-21 23:27 编辑
针叶林 发表于 2019-4-21 22:17
讨论问题不能超出定义域的限制。所谓“古今音混用”的概念仅限于古典诗词的写作中,不能推广到社会语言交 ...

古今混用根于今人离古音古韵越来越远,语音不可避免地会受到现代汉语的影响,稍不留意便可能造成混用

飞度天山往复还,今来真是识天颜。云中瀑布冰期雪,月下瑶池雨后山。
行远方知骐骥贵,登高那计鬓毛斑。夜深惘惘情难已,万木啼号有病杉。

这一首是于佑任老先生的律诗,即便博学如老先生也或难于幸免受现代汉语的影响,杉在古代汉语中是闭口韵咸韵,闭口韵从不跟元寒删先通韵,即便假借为韵的借韵在格律中也用于首句,但国音运动后这m尾却已流变成了n尾,如不留意am就有可能混同于an了,对于古音韵保留得不太好的地区来说,避免古今音混押的途径也许就只能靠勤学勤练了

从理论上而言,古汉语跟现代汉语是两个体系,它们之间难于调和难于揉合,根本就混不到一块去
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发表于 2019-4-22 07:15:40 | 显示全部楼层
所谓押韵字音的什么开口韵闭口韵,也只是指某一地区的方言而已。平仄声调并不讲什么开口韵闭口韵。这是两回事,“一”在旧声为仄,新声为平,不是什么开口韵闭口韵的问题。
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发表于 2019-4-22 07:49:42 | 显示全部楼层
闭口杉=山姆,被淘汰是迟早的事。
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发表于 2019-4-22 08:35:18 | 显示全部楼层
程溪钓叟 发表于 2019-4-21 22:52
古今混用根于今人离古音古韵越来越远,语音不可避免地会受到现代汉语的影响,稍不留意便可能造成混用

飞 ...

“从理论上而言,古汉语跟现代汉语是两个体系,它们之间难于调和难于揉合,根本就混不到一块去”。——这种认知很奇葩!
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发表于 2019-4-22 08:40:22 | 显示全部楼层
连闭口韵都不知道都敢打为某方言却扯蛋声韵十多年,这坛子的奇葩还真不少,恭喜花花,贺喜花花,花花有伴了
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发表于 2019-4-22 08:41:28 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2019-4-22 08:35
“从理论上而言,古汉语跟现代汉语是两个体系,它们之间难于调和难于揉合,根本就混不到一块去”。——这 ...

怎个奇葩法
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发表于 2019-4-22 09:46:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2019-4-22 09:57 编辑

广大的北方地区和西南三省,占半个中国,其语音并不讲什么开口韵闭口韵,这所谓的开口韵闭口韵不是某些地区的方言是什么?陆法言的依据就是以这个方言的口音分为开口韵与闭口韵的。
陆法言分切韵的原则是分而不合。甲方言分开口韵闭口韵,乙方言不分开口韵闭口韵,陆法言就用甲方言语音入切韵,因之多达193部!
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发表于 2019-4-22 11:22:22 | 显示全部楼层
某些人连基本的音韵常识都不懂,闭口韵不止在论南北是非古今通塞的切韵中明摆着,甚至连汉魏、先秦都早已存在,闭口韵在今之广大地区消失不过是近几十年的事,它是受现代汉语冲击所致

无知到把闭口韵打入方言跟花花的把平水韵打入方言如出一辙,真得贺喜花花童鞋
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发表于 2019-4-22 11:32:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2019-4-22 11:34 编辑
程溪钓叟 发表于 2019-4-22 11:22
某些人连基本的音韵常识都不懂,闭口韵不止在论南北是非古今通塞的切韵中明摆着,甚至连汉魏、先秦都早已存 ...

它是受现代汉语冲击所致-----自己先把什么是现代汉语弄清楚了再来谈“消失”!

现代汉语,是以北京话为基础的方言为代表的称谓!古代汉语,是以切韵书面语言为代表的一种称谓。
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金筑子 发表于 2019-4-22 11:32
它是受现代汉语冲击所致-----自己先把什么是现代汉语弄清楚了再来谈“消失”!

现代汉语,是以北京话为 ...

现代汉语是什么您老总不会无知到连摆渡都不会了吧
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发表于 2019-4-22 12:16:59 | 显示全部楼层
现代汉语,是一个代表性的称谓,不是“汉语的现代”称谓。现代的汉语,有各种方言的现代语。同样,古代汉语也有古代时候的各种方言的古代语,现在音韵学者把《切韵》作为古代汉语的代表语言进行研究而已。并非古代方言都分开口韵闭口韵!
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现代汉语既是一种语言,又是一门学科,有广狭二义,广义的现代汉语指现代汉民族使用的语言,它不仅包括现代汉民族的共同语,而且包括现代汉语各方面,而狭义的现代汉语只指现代汉民族共同语言——普通话。--百度

说‘并非古代方言都分开口韵闭口韵’的人,连广义性的现代汉语方言还有几个方言区闭口韵保留得较好都搞不懂又是怎么知道并非古代方言都分开口韵闭口韵的,想当然想成习惯了么
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程溪钓叟 发表于 2019-4-22 14:15
现代汉语既是一种语言,又是一门学科,有广狭二义,广义的现代汉语指现代汉民族使用的语言,它不仅包括现代 ...

现代汉语论声调它只是北方语言,只是一种不分开口音闭口音的方言。古代汉语切韵却是论南北是非的书面语言,它包括开口音闭口音!这就是区别。
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闭口韵也不是什么很特别的词,当然更不是闭着口发不出声来的音韵,只是音韵学上的一个概念,至近代全国都还普遍存在,目前而言,粤语、客家话、闽语保留得相对完好,其它方言或多或少地有一些保留,如广西的一些地方,如吴语。。。
2345截图20190422142355.png
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金筑子 发表于 2019-4-22 14:24
现代汉语论声调它只是北方语言,只是一种不分开口音闭口音的方言。古代汉语切韵却是论南北是非的书面语言 ...

什么新国音、普通话是人为拟构的懂么
新国音还就是黎锦熙拟构的懂么
想当然说什么北方语言,只是一种不分开口音闭口音的方言
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发表于 2019-4-22 14:36:00 | 显示全部楼层
有些方言古代就不分开口韵闭口韵,不是近代才消失了!
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发表于 2019-4-22 14:50:16 | 显示全部楼层
即便是跟普通话最为亲近的新国音都没把闭口韵全部灭掉而在附录三里以特别音的形式呈现,见1932版的国音常用字汇
2345截图20190422144732.png
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远的就不说了,中原音韵总知道吧,侵寻不跟真文混,盐咸廉纤不跟寒山桓欢先天混就是闭口韵的明证,当然,如有人愿意说北曲作来是唱给云南人听的,北方人不听北曲偏喜欢南曲俺也不反对
再近点的清代音韵阐微知不知道就算了,那是满清大辫子的官话依据,北方属不属于大清俺是不大懂的,或许北方的汉人反抗意识强就不留大辫子就不跟大辫子满清哥说官话也说不定,又或许大清根本就没一个汉人居住在北方
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发表于 2019-4-22 17:37:22 | 显示全部楼层
今天的我们返头去读一下大辫子清人的音韵阐微,原广韵集韵的闭口韵仍闭口韵,反切下字竟找不到一个非闭口韵字,满人也真是,都统治汉人了,学甚鸟汉语保留闭口韵干嘛,都说满语闭口韵不就完蛋了么
2345截图20190422173200.png
2345截图20190422173050.png
2345截图20190422172839.png
2345截图20190422172713.png
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韵,照着韵书去用就行了,现在手机这么方便。我就是把韵目里的字复制过来,再选。至于入声,不如学一门方言实际。我现在用方言一念,入声字及韵字基本就知道对不对了。条件式反应,都不用思考。
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仅仅看到现代汉语与古代汉语的差异,而否定其内在的连续性和继承性,是片面的。
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