起承转合如画个圆圈

唐尧

寸草晨露 发表于 2017-11-16 22:03
世界在整体上是圆的（不是绝对圆)，在局部上直到量子都是圆的。
----说圆，就是形态。圆不是孤立的，它有 ...

圆是模糊的，混沌的。方形、六角形、多角形都是圆。远看成圆近成方，事物大小皆球状。（不是绝对圆球)。杜甫的二个黄鹂不是绝句，不能称一首诗。不能用圆和起承转合来解释所有的所谓诗。只能解释成功用圆和起承转合写成的诗。好诗肯定能合圆和起承转合。合圆和起承转合的不一定是好诗。这里有一个作者艺术功力的问题。

寸草晨露

唐尧 发表于 2017-11-17 10:59
圆是模糊的，混沌的。方形、六角形、多角形都是圆。远看成圆近成方，事物大小皆球状。（不是绝对圆球)。 ...

问题就在于不清晰。矩方规圆还是要区分的。

杜甫“两个黄鹂”，题标绝句，说不是绝句逆千年之约，得给出理由。

什么理儿，均不可以偏概全。

寸草晨露

《忍字谣》感怀八荣八耻 写于2006-4-3

心上悬刃忌切割, 天下最痛在心窝。

忍上一句山款款，耐上一时水乐乐。

退上一步是宽阔，饶上一招得祥和。

将心比心八荣耻, 合度能把乾坤挪。

*要说起承转合，也不是说不过去。若把起承转合作为“套子”，套不进去，就予以否定，就是“过”了。

诗的“理儿”，应是先有诗，而后出“认识”，诗不断提升，理不断更新。

这个忍谣多处落套，最后一句尤其不新。凑一块马马虎虎能醒人。

光明

说白了（起承转合）就是个谋篇布局结构的问题。也就是这首诗的整个混凝土框架结构的问题。架构搞好了，大体落地，再谈其他细节装潢问题，这就是我们写一首诗的全过程。

呼伦贝尔

寸草晨露 发表于 2017-11-21 19:33
《忍字谣》感怀八荣八耻 写于2006-4-3
心上悬刃忌切割, 天下最痛在心窝。忍上一句山款款，耐上一时水乐乐。 ...

这个光明说得对，起承转合就是结构问题，又说起承转结，还是合好，对应七律  首颔颈尾  对应七绝等 一二三四句。也可以看成四条线组成一个四方块。合字有首尾相连意思。 内在还是逻辑关系，在其他方面的过分解读，拿出诗词来 就 套不上去。自由诗等句子太多  ， 不好说，没有考虑。请先生劳心多在逻辑架构方面考虑这问题，如有感悟 ，跟大家一起分享为盼。  


这个看成四条线合围成一个方块，有完整表达意思。也便于从思维的逻辑角度考虑这个问题。

北山钓者

起承转合，在唐代诗法里叫题目，破题，比兴，述怀。可见合就是述怀，不一定是回到首句。

呼伦贝尔

北山钓者 发表于 2017-11-21 22:20
起承转合，在唐代诗法里叫题目，破题，比兴，述怀。可见合就是述怀，不一定是回到首句。 ...

这个说法好，要去找资料学习学习

光明

北山兄说的很好，也有道理，自古以来所谓诗行千变。唐宋以来，不少诗之大家其最后转合往往出人意料、或神来之笔、或话锋一转、戓突然情难以堪大喜大悲、大彻大悟……，总之，令人眼花缭乱、不是一非，且也有很多妙作传世，不可限也!我们打一比方:天下剑法，当以武当正宗，武当剑最后几招必定是一剑扫六合或万剑归宗，最以应承首招而招，行家看后，均点赞许大气、磅磚、系统、威武、天下正统，此乃天下公认。
然华山派却另创万剑冲天式:往往最后几招光离陆怪，横生枝节，怪招奇出，令人目不暇接，世人皆谓杂技。而在历代武林大会中它能凭一套离奇剑法独占鳌头。不是第一就是第二，你说怪不怪?所以说:这就告我们个道理:天下之大:诗文之深，不一而法，只要能打动读者，皆为好诗文，所以说，要问我的观点:那就是两派都有道理!……哈哈……，晚上好各位!

寸草晨露

诗无定法，“合度”为妙。
我要强调地，是“合度”。起承转合，只是一种方法。拿了一身衣服，还不够；瘦人嫌它宽胖，胖人嫌他窄小。古来不提倡“削足适履”，就是这个道理。

以律绝说，五言四句最短；今微型诗几个字，一样惟妙惟肖，有品头、有嚼头；大长新诗，作后留悬念，合不拢，开了个口儿。

我说格律体是简单的体，可以千篇一律；圆形是简单的式，可以一笔成圆。

抽机会我会多说几个法式，合现代的。不过，要回我们新韵吟坛理论版发布。到时请诸君光顾。

瑞丰堂

破题、承题、起讲、入手、起股、中股、后股、束股。与起承转合有些相似，多少还是有些区别。

寸草晨露

“满城风雨近重阳”，一句流传，就是股不了，合不了。

我一直说的是，诗文本该多样化，不宜提倡“单一”：一个模式、万句一韵、千篇一律。你喜欢你的，就允许他喜欢他的。

寸草晨露

瑞丰堂 发表于 2017-11-22 06:57
破题、承题、起讲、入手、起股、中股、后股、束股。与起承转合有些相似，多少还是有些区别。 ...

是。一个是文一个是诗，要求自然有所区别。

诗文提“要求”，本无不可。八股与起承转合，作为“一种”要求，也无可厚非。但是在科举年代，绝对化了，就被诟病。毛有《反对党八股》，批判的实质是“形式主义”。