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一点困惑并自释

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发表于 2019-3-27 22:03:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 未知的远方 于 2019-3-28 15:08 编辑

        上诗坛漫步八年了,震撼于诗坛的繁荣与作手的热情。在所谓的高手诗中,我读来分明是两种感觉(暂以A、B称之)。A类诗读来就有味,过后不易忘,有时还咀嚼一番。近者如老格、昨夜、廖老、镜山小可、九门提督,远者如汪精卫、鲁迅等人的诗。B类诗读来难以品出味道,过后即忘,当然也省却了咀嚼。近者如于文政、迈五、八卦掌付、杜门子弟,远者如马一浮、黄季刚等人的诗。
        为什么会有这两种感觉?
        用浑成说能解释吗?不能。也许B类诗中存在有人部分中二联与全章联系不密的情况,但于文政、迈五作诗法度多么谨严,由此可知不是。
        用唐重情韵宋重义理说能解释吗?不能。马一浮能说是性情冷淡,但黄季刚明明是重情韵的,可见此说亦不是。
        有非必有是。我的看法是情味说。“情"即要有很强的情感素质,“味"即要善于把这种素质较重地表现出来。这种情感素质是一种热情、一种精神,它能统摄全诗。有了情味,令人爱读,始可言诗之其它……
        以上个人观点,多有偏颇。是耶非耶?知者会心。

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发表于 2019-3-27 22:28:15 | 显示全部楼层
你就是老格吧?居然把格那丁抬进A类,此人也配?格那丁除了会拿古人虎皮吓人,猫装老虎外,啥都不是,不要再提此人了,大中华没这号人物。

点评

呵呵,骂得好,就该骂,只要事后不怕老格来拆你骨头抽你筋就好了。  详情 回复 发表于 2019-3-28 06:04
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发表于 2019-3-27 23:18:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 推委会特约记者 于 2019-3-27 23:21 编辑

极少看到从情味角度立论的,说明很多人其实并不懂诗,包括各大诗词中央一些要员。
老格等人相对还算是不错的,可臻末流匠人,与诗人的距离已很接近,只是差点诚信。
缘情乃基本诗理,故曰无情则无诗;得味乃高级诗理,因此又有无味不成诗之说。在此基础上,还得出新,否则仍难言真正的好诗。当然还得炼字,这是最起码的,可惜很多人做不到。
至于潭州雨梦、绝谷野樵、大眼怪等人的破律体韵文,则根本上不了大雅之堂,不提也罢。

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尔之诗乃新韵代表乎!?若新韵诗皆成篇累牍地指桑骂槐,強词夺理,莫说五四登基,只恐是日薄西山,人命危浅了。  详情 回复 发表于 2019-3-28 21:53
这种情感素质更多的是化为一种热情、一种精神表现出来的,大概跟天赋有关。  详情 回复 发表于 2019-3-28 06:08
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发表于 2019-3-27 23:51:00 来自手机 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-3-27 23:18
极少看到从情味角度立论的,说明很多人其实并不懂诗,包括各大诗词中央一些要员。
老格等人相对还算是不错 ...

蕾丝大帝你的呢?

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她,鸨言也  详情 回复 发表于 2019-4-2 08:55
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 楼主| 发表于 2019-3-28 06:04:30 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2019-3-27 22:28
你就是老格吧?居然把格那丁抬进A类,此人也配?格那丁除了会拿古人虎皮吓人,猫装老虎外,啥都不是,不要 ...

呵呵,骂得好,就该骂,只要事后不怕老格来拆你骨头抽你筋就好了。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 06:08:35 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-3-27 23:18
极少看到从情味角度立论的,说明很多人其实并不懂诗,包括各大诗词中央一些要员。
老格等人相对还算是不错 ...

这种情感素质更多的是化为一种热情、一种精神表现出来的,大概跟天赋有关。

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缘情关乎诗者基本素质,即多愁善感。 不具这一基本素质者,其实不宜为诗,比如绝谷野樵、潭州雨梦等多数匠人,只能拼凑各类律体韵文,如果他们去写小说之类,或许可以稍有成就。  详情 回复 发表于 2019-3-28 12:46
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发表于 2019-3-28 07:43:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 涂鸦之评 于 2019-3-28 07:49 编辑

以情领诗是必须的。所谓高手,绝大多数是低手在他们之间选评出来的,所以本质上还是低手。
格理论与诗都好。廖诗见骨,可,但不精绝。昨夜使气,但不精纯。杜门子弟好苦吟,精神还是值得赞扬,但人不是钢铁,不可能一直苦吟,一松懈就枯了。
余者皆弱。如迈五空干而喜套路,八卦掌付更是老干庸手,九门提督潦草为诗等等。

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嗯,很有见解。  详情 回复 发表于 2019-3-28 16:41
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发表于 2019-3-28 09:45:11 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-28 10:02:59 | 显示全部楼层
楼主自觉默写两句来听听……
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发表于 2019-3-28 12:20:23 | 显示全部楼层
所举几位总体上都写得不错,即便是同一题材,更喜欢哪位作者,哪首作品,凭得是读者自己的感觉,至于他人的看法毕竟是他人看法,只能当参考,而不一样题材的作品就更不好分了。

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这个从表面看,是个人感觉,但这感觉与读历代优秀作品是一致的,从这个角度讲,就是普遍的感觉。  详情 回复 发表于 2019-3-28 16:19
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发表于 2019-3-28 12:46:55 | 显示全部楼层
未知的远方 发表于 2019-3-28 06:08
这种情感素质更多的是化为一种热情、一种精神表现出来的,大概跟天赋有关。 ...

缘情关乎诗者基本素质,即多愁善感。
不具这一基本素质者,其实不宜为诗,比如绝谷野樵、潭州雨梦等多数匠人,只能拼凑各类律体韵文,如果他们去写小说之类,或许可以稍有成就。

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尔之诗,狗矢也  详情 回复 发表于 2019-4-2 08:57
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发表于 2019-3-28 14:20:39 | 显示全部楼层
在所谓的高手诗中,我读来分明是两种感觉(暂以A、B称之)。A类诗读来就有味,过后不易忘,有时还咀嚼一番。近者如老格、昨夜、廖老、镜山小可、九门提督,远者如汪精卫、鲁迅等人的诗。B类诗读来难以品出味道,过后即忘,当然也省却了咀嚼。近者如于文政、迈五、八卦掌付、杜门子弟,远者如马一浮、黄季刚等人的诗。

-----立论不可泛泛,要举例说明。

点评

现在不是解析具体某人某诗的艺术特征,而是读诗的一种感觉,一种难记易记的问题,在本文已简明地说清楚了。非要举个例,我说这个难记,你却说好记,就扯不清了。  详情 回复 发表于 2019-3-28 16:06
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发表于 2019-3-28 14:45:13 | 显示全部楼层

哈哈,比“涵天沉太阳”画虎成板凳的好多了。
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发表于 2019-3-28 15:10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2019-3-28 15:17 编辑

残月数峰西...
(独坐轩辕台,目送夕阳下。残月数峰西,寂寞苍山夜。
------很奇怪在数峰西的残月是怎么被目送夕阳的人看到的。这问题至今没解决~)

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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:06:29 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2019-3-28 14:20
在所谓的高手诗中,我读来分明是两种感觉(暂以A、B称之)。A类诗读来就有味,过后不易忘,有时还咀嚼一番。 ...

现在不是解析具体某人某诗的艺术特征,而是读诗的一种感觉,一种难记易记的问题,在本文已简明地说清楚了。非要举个例,我说这个难记,你却说好记,就扯不清了。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:19:23 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-28 12:20
所举几位总体上都写得不错,即便是同一题材,更喜欢哪位作者,哪首作品,凭得是读者自己的感觉,至于他人的 ...

这个从表面看,是个人感觉,但这感觉与读历代优秀作品是一致的,从这个角度讲,就是普遍的感觉。
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:27:37 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2019-3-28 14:17
不必争,留给历史去评价。

就怕扭曲了诗词欣赏的审美观。我们人微言轻,反而没负担,老格你作为大家,如何担当时代责任?
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 楼主| 发表于 2019-3-28 16:41:41 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-3-28 07:43
以情领诗是必须的。所谓高手,绝大多数是低手在他们之间选评出来的,所以本质上还是低手。
格理论与诗都好 ...

嗯,很有见解。
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发表于 2019-3-28 18:36:03 | 显示全部楼层
写旧体诗的迄今没有一个人被主流媒体称为诗人,诗人的桂冠仅属于写新诗的。

点评

说话不要太绝对。如马凯,徐晋如,都是写旧体的。(【搜狗百科】徐晋如,字康侯,号胡马,斋名缀石轩、忏慧堂,1976年12月27日生于江苏盐城,当代著名诗人...)  详情 回复 发表于 2019-4-3 06:29
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发表于 2019-3-28 18:53:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 涂鸦之评 于 2019-3-28 19:04 编辑

刚才看了下于文政的诗帖,意象语句普通缺乏锻造,文脉太平缺乏起伏变化之道,给人走笔不走心的感觉,而且几乎所有诗作都是这一种风格,索然无趣。
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发表于 2019-3-28 21:53:56 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-3-27 23:18
极少看到从情味角度立论的,说明很多人其实并不懂诗,包括各大诗词中央一些要员。
老格等人相对还算是不错 ...

尔之诗乃新韵代表乎!?若新韵诗皆成篇累牍地指桑骂槐,強词夺理,莫说五四登基,只恐是日薄西山,人命危浅了
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 楼主| 发表于 2019-3-28 22:50:32 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2019-3-28 20:48
楼主,把你提名的各位诗人,每人一首,你认为最有代表性的诗,发来给大家看看。这些人的诗,对我们来说,大 ...

哈哈,免了,还是看你写的诗吧。你的诗虽然众人诟病多多,但有一点值得肯定,即诗心实在,不摆花架子。
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格老也 发表于 2019-3-28 16:49
初中级水平的他们还是能分辨的,但到了高级水平的他们会晕乎,经常乱来。比如你正文提到的于文政的诗,可 ...

格老你的百年诗鉴中是否有“高昌古城”这首?
我最喜欢这一首,个人认为这首达到了新的
高度,佩服!
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格老也 发表于 2019-3-29 13:38
还没有确定,如有更好的,便会放弃。

放弃?哈哈,你真奢侈,连这样的好作品
都放弃,我可是都做不出这样的好作品。

点评

你说这首?“高昌古城”·四望皆遗垒,古城已隐沦。不知风起处,遍地动沙尘。 ----这诗不足之处在于前后自相矛盾:已隐沦=皆遗垒;不知=遍地,~  详情 回复 发表于 2019-4-3 06:41
吕振春,名字不错。我可是都做不出这样的好姓名。 ...  详情 回复 发表于 2019-3-29 14:58
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发表于 2019-3-29 14:58:26 | 显示全部楼层
春振吕 发表于 2019-3-29 14:15
放弃?哈哈,你真奢侈,连这样的好作品
都放弃,我可是都做不出这样的好作品。 ...

吕振春,名字不错。我可是都做不出这样的好姓名。 ...

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诗友何出此言?  详情 回复 发表于 2019-3-29 15:28
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北戴河 发表于 2019-3-29 14:58
吕振春,名字不错。我可是都做不出这样的好姓名。 ...

诗友何出此言?
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