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楼主: 图书府吏

诗人为何喜写春风花草

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发表于 2019-3-26 11:20:29 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 08:37
《论语》一开始是写在竹简上的,后来可以刻在石碑上,写在丝绸上,写在纸上。

现在可以存储在磁盘里,传 ...

如观先生平时少读政治书吧?不怨你。
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发表于 2019-3-26 11:43:42 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 08:37
《论语》一开始是写在竹简上的,后来可以刻在石碑上,写在丝绸上,写在纸上。

现在可以存储在磁盘里,传 ...

竹简不是“文化”的组成部分?怎写(刻),怎成篇成策:“工欲善其事,必先利其器”,“利其器”而“善其事″,不是思索构思,不是一种“文化″的驱使行为?


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发表于 2019-3-26 13:01:13 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-3-26 11:43
竹简不是“文化”的组成部分?怎写(刻),怎成篇成策:“工欲善其事,必先利其器”,“利其器”而“善其事 ...

我在前贴中已经区分和纠正了“文化”与“文明”这两个概念。

“文化”是人文领域的专属名词,与科学技术无关。是用竹简写的《论语》的文化价值高,还是用纸写的文化价值高,还是写在磁盘里的文化价值高?

所以,文化价值的高低并不是以功利性、实用性来衡量的。所以诞生于奴隶社会、封建社会的宗教、艺术、哲学等不见得就比诞生于资本主义社会的差。它与科学技术的进步、生产力的高低没有什么正关联。反而它们呈现的是反关联的特征却更加明显。

西方混淆了“文化”与“文明”这两个概念,或者可以说它们还没有进化到可以区分这两个概念的时候。

佛经为什么会传到中国来?因为汉语进化得最充分,最丰富,最能完整地表达佛经原意。

所以从人文的角度来衡量,从如观所纠正后的“文化”角度来衡量,资本主义社会反而更加功利性、实用性一些,在这种背景环境下诞生的哲学、艺术反而会更加肤浅一些。










点评

如观先生可以找找文化的定义,或叫 文化的哲学定义 。 找东、西方的定义也无妨,看看是冲突的还是交融的?  详情 回复 发表于 2019-3-26 14:28
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发表于 2019-3-26 13:05:13 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-3-26 11:20
如观先生平时少读政治书吧?不怨你。

少读政治书?能具体的讲讲吗?
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发表于 2019-3-26 13:30:38 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-26 09:58
这也是我一直质疑新韵编篡者的真实用意的原因所在。须知中国文化体制内有相当一部分人是倾向西方的,明里 ...

关于新旧韵之争还是针先生有智慧。说服他们是不可能的,怎么办?剥离。凡用新韵写的无论格律与否一律都归入到“中华新诗”里去。

“呆账”、“坏账”既然不可避免,及时剥离就是了。


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发表于 2019-3-26 13:54:49 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-26 09:19
拿中国传统文化与西方现代文明相比较是有欠公平的,因为中国传统文化是封建时代的文化,带有缺失科学实证 ...


“文化专制”是否就是一个纯粹的贬义词?

当年很多谋士来秦国向秦君来推销,儒家的、道家的、墨家的。“你们到底让我听谁的?还是法家的好,把其它家的书全烧了”。

用电脑来操作,你使用了这个操作系统就必须放弃其它的,一起上就乱了套了。

经过教训的总结,最终我们选择了儒家思想作为正统思想。

不仅要“书同文”、“车同轨”,还要“思同仁”、“拘同礼”。



点评

如观的出发点是好的,但不无糊涂之嫌。须知中国历来不缺少所谓的礼制、律法,本朝这些年新制订的法律不可谓不多,执政党的党纪、条例也是一个紧接一个,但官员却依然如故,官场腐败之风不减反增。原因何在呢?原因就  详情 回复 发表于 2019-3-27 08:38
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发表于 2019-3-26 14:28:09 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 13:01
我在前贴中已经区分和纠正了“文化”与“文明”这两个概念。

“文化”是人文领域的专属名词,与科学技术 ...

如观先生可以找找文化的定义,或叫    文化的哲学定义  。 找东、西方的定义也无妨,看看是冲突的还是交融的?

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发表于 2019-3-26 14:47:27 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-3-26 14:28
如观先生可以找找文化的定义,或叫    文化的哲学定义  。 找东、西方的定义也无妨,看看是冲突的还是交 ...

谁主张,谁举证。这里虽不是法庭,但也应该讲点辩论的规矩吧?

你不举证让我自己去找?我可没那功夫。那就代表你放弃了?

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发表于 2019-3-26 15:30:07 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 08:37
《论语》一开始是写在竹简上的,后来可以刻在石碑上,写在丝绸上,写在纸上。

现在可以存储在磁盘里,传 ...

如观先生说现代人的思维能力减退基本上是对的,尤其历朝历代,总有一批这类的人。      我之所以自告奋勇冲上来,不是现身说法,而是想给你制造暗示。可惜,你不懂这种交流方式,那我只好直言了。
    噫吁嚱,讲道理要人明白真难,真的难于上青天……     昔时释氏十九岁离家修行,三十岁(一说三十五岁)成大道,也就是十多年的事,剩下的就是弘扬的时间了。这二千多年来,释氏的追随者有之;信仰者有之;红的男、绿的女,扶老者有之;携幼者有之。有过兴盛的朝代或年代,也有过被毁被灭的朝代或年代。这不重要,重要的是,古往今来的你们,有谁如释氏一样,用十几年的时间就大器能成?别忘了,人家释氏,没有本本主义,没有经验主义在前头带路且修炼时还颇有波折的。而尊贵如你等,经书摞摞叠叠,可以照本宣科的,试问有谁十多廿年、卅年成大道?
   你不也是动辄“尽形寿"么?释氏十几年,你辈要尽形寿,还不知行不行。
   看看,现代人的思维能力减退说的就是你辈呀,例子不正是你等么?还不够鲜活么?





   
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发表于 2019-3-26 16:13:43 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-3-26 15:30
如观先生说现代人的思维能力减退基本上是对的,尤其历朝历代,总有一批这类的人。      我之所以自告奋勇 ...

老先生回避“文化”一词不谈,避重就轻地又扯了些闲篇,恐怕难以服众。

“照本宣科”?呵呵。如观来诗坛作品为何以步韵居多?就是为了堵住那张嘴。

老先生既然以长者口气来教导如观,想必是应有些道行。不妨移步到本栏“歌吟杂谈”中就如观所出《诗题》指点一二,也不枉如观来诗坛白等这些年?不知老先生意下如何?

恕如观不敬,不敢去如观可就视为老先生跑路了?别让如观又失望哦?





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照本宣科。唉,换句粗俗话和你说吧: 释氏无经无典,十多年修行得成大道。而你辈(包括由古至今的你辈),有经有典有宗有义,踩看佛陀的脚印前行,十多年,修成了么?廿多年,修成了么?卅多年,修成了么?尽形寿,修  详情 回复 发表于 2019-3-26 18:03
文化,你自定义解说的。有異议,也回过你了。28楼处,林先生也讲了。 可以讲多两句的是,你既然用到《雍也》,那就《雍也》吧 :在那里不叫“文化”,叫“文″,叫“质”,叫“文质″,最高的境界叫做“文质彬彬  详情 回复 发表于 2019-3-26 17:47
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发表于 2019-3-26 17:47:06 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 16:13
老先生回避“文化”一词不谈,避重就轻地又扯了些闲篇,恐怕难以服众。

“照本宣科”?呵呵。如观来诗坛 ...

  文化,你自定义解说的。有異议,也回过你了。28楼处,林先生也讲了。
   可以讲多两句的是,你既然用到《雍也》,那就《雍也》吧 :在那里不叫“文化”,叫“文″,叫“质”,叫“文质″,最高的境界叫做“文质彬彬″。


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讲私德,少有论及公德,这是儒家文化。  详情 回复 发表于 2019-3-26 17:51
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山水有相逢 发表于 2019-3-26 17:47
文化,你自定义解说的。有異议,也回过你了。28楼处,林先生也讲了。
   可以讲多两句的是,你既然用到 ...

讲私德,少有论及公德,这是儒家文化。
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发表于 2019-3-26 18:03:09 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 16:13
老先生回避“文化”一词不谈,避重就轻地又扯了些闲篇,恐怕难以服众。

“照本宣科”?呵呵。如观来诗坛 ...

照本宣科。唉,换句粗俗话和你说吧:  释氏无经无典,十多年修行得成大道。而你辈(包括由古至今的你辈),有经有典有宗有义,踩看佛陀的脚印前行,十多年,修成了么?廿多年,修成了么?卅多年,修成了么?尽形寿,修成了么?


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发表于 2019-3-26 18:36:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2019-3-26 18:49 编辑
山水有相逢 发表于 2019-3-26 17:47
文化,你自定义解说的。有異议,也回过你了。28楼处,林先生也讲了。
   可以讲多两句的是,你既然用到 ...


文化,文治教化,这才是原始定义,可不是如观自创的。

衡量文化价值,与其诞生的年代无关。儒释道,西方的主要宗教。敦煌壁画,格律诗,等等。他们都没有诞生于资本主义时代。

文化价值也与科技生产力无关。前贴都讲的很清楚了。西方混淆了文明与文化的概念。


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发表于 2019-3-26 18:58:19 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-3-26 18:03
照本宣科。唉,换句粗俗话和你说吧:  释氏无经无典,十多年修行得成大道。而你辈(包括由古至今的你辈), ...

教导别人,首先要自己有点道行,如观请你去答诗题就是这个意思,这潜台词你没有听明白?难道非要如观点破?你装作没看见?

如观从来没有同伟大的佛陀相提并论过。现在是修净土宗,极乐世界众生无量寿,到时再继续修,总有修成的一天。

这个问题如观不想再同你这个门外汉交流。

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上子版看了一下,没见着你讲的诗题,所以不好说话。估计又是与人争“禅″,是吧? 权当是而说一下 : 你不知佛教在中国有多少流派呵,不同门的,斗什么?斗仇口? 凭你动不动就叫嚷着谁比谁更禅,就已经是个  详情 回复 发表于 2019-3-26 19:21
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发表于 2019-3-26 19:21:26 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 18:58
教导别人,首先要自己有点道行,如观请你去答诗题就是这个意思,这潜台词你没有听明白?难道非要如观点破 ...

上子版看了一下,没见着你讲的诗题,所以不好说话。估计又是与人争“禅″,是吧?
    权当是而说一下 : 你不知佛教在中国有多少流派呵,不同门的,斗什么?斗仇口?
    凭你动不动就叫嚷着谁比谁更禅,就已经是个地狱汉了,门外,你都没门。

   谁教训你了?你说你正说着现代人思维减退,我就自告奋勇上来现身说法。而我说,现身说法的应是你们。多少朝,多少代,多少人,踩着巨人的脚印走,再也走不出一个巨人来,冤枉你了?

   这么低级的理解能力,还争禅。

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发表于 2019-3-26 20:13:00 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-3-26 19:21
上子版看了一下,没见着你讲的诗题,所以不好说话。估计又是与人争“禅″,是吧?
    权当是而说一下 :  ...

不跟着佛陀的脚印走,那你准备让如观跟着谁的脚印走?跟着外道的脚印走?

露出破碇了吧?三归依怎么说的?尽形寿皈依佛,宁舍身命,永不皈依外道众。

所以一名正信的佛子是不会说那种话的。所以凭此就可认定你不是个门外汉,就是个伪佛子。

金刚嗔怒,如观揭穿你不但无过,反而有功德。

诗题就是照妖镜, 专门照你这种伪佛子的。如果你是教外人士,如观就不同你计较了。否则还是劝你下去忏悔吧。

碍他人梵行,罪业很大呀。就这点道行,也敢出来现眼?

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不敢面对这个问题?二千多年一大批印着印着行的直到你这代,出了多少巨人?无尽数?无得数? 该谁揭谁?笑话。 把自身的走火入魔看成“道″,这世上想多有一个都难。  详情 回复 发表于 2019-3-26 20:46
又一个撞坏脑榫的!你看看你在多少帖或跟帖上去尽形寿?连李杜你都去尽形寿,你怎不去那些有炸鸡腿的西式快餐处尽形寿不杀生? 发什么神经,还金刚,还揭什么伪佛子?你走火入魔了,金刚鹦鹉,糟蹋粮食。  详情 回复 发表于 2019-3-26 20:37
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如观 发表于 2019-3-26 20:13
不跟着佛陀的脚印走,那你准备让如观跟着谁的脚印走?跟着外道的脚印走?

露出破碇了吧?三归依怎么说的 ...

又一个撞坏脑榫的!你看看你在多少帖或跟帖上去尽形寿?连李杜你都去尽形寿,你怎不去那些有炸鸡腿的西式快餐处尽形寿不杀生?

发什么神经,还金刚,还揭什么伪佛子?你走火入魔了,金刚鹦鹉,糟蹋粮食。

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发表于 2019-3-26 20:46:27 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 20:13
不跟着佛陀的脚印走,那你准备让如观跟着谁的脚印走?跟着外道的脚印走?

露出破碇了吧?三归依怎么说的 ...

不敢面对这个问题?二千多年一大批印着印着行的直到你这代,出了多少巨人?无尽数?无得数?

    该谁揭谁?笑话。
    把自身的走火入魔看成“道″,这世上想多有一个都难。

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发表于 2019-3-26 20:51:49 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2019-3-26 20:37
又一个撞坏脑榫的!你看看你在多少帖或跟帖上去尽形寿?连李杜你都去尽形寿,你怎不去那些有炸鸡腿的西式 ...


尽形寿为何意?随喜为何意?它的全部含义你在百度里搜不全。

让你去答《诗题》那真是太高看你了。不懂装懂,并且口气还不小。哪句话如法,哪句话不如法,在教内一听就能听出来,你还想蒙混过关?三言两语就可以露出马脚。劝诗友以后再别干这种傻事了。用小号登录的吧?没人知道,不丢人。低调、低调。

行了,念你无知,如观也不想再为难你,还是下去多修炼吧。

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呸,你见过哪个现世所谓的修行人如你一般去出诗题,自认魔鬼吧。 若有朝,听得你如观,去阿三地界上盖庙弘法,或会敬你。现在?对不起,请长期做坐在伪佛子的交椅上吧!  详情 回复 发表于 2019-3-26 21:08
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如观 发表于 2019-3-26 20:51
尽形寿为何意?随喜为何意?它的全部含义你在百度里搜不全。

让你去答《诗题》那真是太高看你了。不懂装 ...

呸,你见过哪个现世所谓的修行人如你一般去出诗题,自认魔鬼吧。

    若有朝,听得你如观,去阿三地界上盖庙弘法,或会敬你。现在?对不起,请长期做坐在伪佛子的交椅上吧!



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发表于 2019-3-27 08:38:56 | 显示全部楼层
如观 发表于 2019-3-26 13:54
“文化专制”是否就是一个纯粹的贬义词?

当年很多谋士来秦国向秦君来推销,儒家的、道家的、墨家的。“ ...

如观的出发点是好的,但不无糊涂之嫌。须知中国历来不缺少所谓的礼制、律法,本朝这些年新制订的法律不可谓不多,执政党的党纪、条例也是一个紧接一个,但官员却依然如故,官场腐败之风不减反增。原因何在呢?原因就在于等级观念在官场根深蒂固,他们惊人一致地拒绝人民的监督。而中国的老百姓之所以会如此温顺,岂不也是深受礼制、等级观念的影响吗?现在语文课本删除《陈涉世家》,恐怕与“王侯将相宁有种乎”这句话不无关系吧。
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林金建 发表于 2019-3-27 08:38
如观的出发点是好的,但不无糊涂之嫌。须知中国历来不缺少所谓的礼制、律法,本朝这些年新制订的法律不可 ...

这是联合国教科文组织规定的,煽动阶级仇恨,民族对立的内容都要删除。

李白也曾经被树为反抗封建专制的标兵,为了树他当标兵他的那些个人劣迹就可以被忽略了?所以他的诗文也应逐出教科书。

人人都痛恨礼制,但是礼制必须要。现在的过春节,清明节扫墓,给老人让座,礼让行人等等,包括格律诗都是礼制的体现。

国家层面祭孔,祭三皇五帝,这些都可以增强国家认同,要传承下去。



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国家秩序是由美国为首的西方国家制定的,维护的是资本集团的利益。也正因为如此才使得1%的人占据了99%的财富。  详情 回复 发表于 2019-3-27 16:34
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本帖最后由 林金建 于 2019-3-27 20:08 编辑
如观 发表于 2019-3-27 13:57
这是联合国教科文组织规定的,煽动阶级仇恨,民族对立的内容都要删除。

李白也曾经被树为反抗封建专制的 ...

国际秩序是由美国为首的西方国家制定的,维护的是资本集团的利益。也正因为如此才使得1%的人占据了99%的财富。
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发表于 2019-3-27 16:37:52 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-27 09:05
你又在煽风点火放冷箭,睁大眼睛看看,现在是增加还是减少,不至于眼瞎吧。 ...

是不是伤及你的老爹了?
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发表于 2019-3-27 17:09:33 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-27 20:10:17 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-27 17:09
你如伤到他老人家,早就叫你见阎王了,判你下十八层地狱,粉身碎骨。

你老爹官居几品?敢如此口出狂言。
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发表于 2019-3-27 20:14:30 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-27 17:09
你如伤到他老人家,早就叫你见阎王了,判你下十八层地狱,粉身碎骨。

该不会也叫李刚吧。
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发表于 2019-3-27 20:14:51 | 显示全部楼层
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