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天下第一劝

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 楼主| 发表于 2019-3-16 23:06:56 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2019-3-16 22:46
潇潇唾雨落经年【年:一先】 韵
多少诗朋面未干【干:十四寒】 出韵
闭口行吟风渐弱

煞有介事!着实无趣!
难道你真没见过随大溜先生这个处女帖吗:
困惑
                                      ——向燕赵风骨版块各位老师讨教

尊敬的燕赵风骨版块各位老师:

      你们好!我是一个老牌诗词爱好者,也是河北人。多年前,一个偶然的机会,在随大溜心理支配下,挤上了平水韵这条船。经过不懈的努力,平水韵表我早就可以倒背如流,根本不用临时抱佛脚去查,自是得心应手。可是,自从2012年开始跟踪吟者先生系列声韵讲座帖以后,思想上逐渐发生动摇,及至今日,可以说对平水韵越来越没有信心了。

      我的基本情况是:采用平水韵写诗多年,出过三套平水韵诗集,多次荣获各级各类诗词大赛一二三等奖,还有一次特等奖。令人郁闷的是,我县诗词学会已于前年明确倡导采用新声韵,现在我身边的平水韵诗友都改用新韵了,只剩我一个人在勉力坚持。有谁知道这种坚持有多难呢?各位老师知道吗?中国诗词学会知道吗?唉,实在是太难了。

      如前所述,我当年是随大溜采用平水韵的,在圈内也博得了不小的诗名,如果改用新声韵,那又算怎么回事呢?我原来的作品还是不是诗呀?原来的诗名诗词界还承不承认呀?吟者先生等人说的固然有道理,甚至可以说头头是道,然而大可不必急在一时嘛,为啥就不考虑一下像我这样的平水韵诗友们的切身感受,为什么非得在二〇一九年五月四日之前,完成新声旧韵的实质性更迭呢?

      我常常想,反正我也老大不小了,诗词界高层若能想方设法强力干预这一新旧更迭进程,待我去见马克思之后,再在全国范围内改用新声韵该有多好,那样我们不就可以全身而退了吗?我深深地知道,业内持我这种心理的朋友不在少数,包括一些高官诗者,这也关系到他们的尊严与政绩嘛。

      直到看到一个署名为征服、题为“
难倒当今诗词界的一个小儿科问题
”的著名论帖,并多次暗地里反躬自问之后,我的心理防线才彻底崩溃,再也不好意思严守“诗必平水”了。在那帖中,征服先生在做了必要的铺垫——主要是宣讲“韵乃声韵”这一基本韵理之后,便这样单刀直入:

     好了,铺垫基本到位,笔者也想向大家真诚讨教的这个简单得不能再简单的问题是:

      请问诸位先生:你真能读得出、听得懂中古平水韵吗?

      直接答“能”或“不能”即可,其他答案无效。谢谢合作!

      当时,面对这个简单得不能再简单的问题,包括我自己在内的众多资深平水韵诗友面面相觑,无言以对,好不尴尬。在征服先生再三追问之下,连某大诗词论坛号称诗无敌版块的版主们也全都选择保持沉默,或插科打诨借以解嘲。这个问题的刁钻之处在于:你答能也不是,答不能也不是。有炸着胆子答能的,结果在进一步追问之下更为狼狈,居然无法下台。尽管只是作为旁观者,我脸上也感到火烧火燎的,因为我也被彻底征服了,我也实在是既读不出又听不懂啊!若答不能吧,那就更尴尬了,那不分明是自打嘴巴吗?

      真是佩服格那丁先生,作为资深平水韵诗友,格那丁居然给出了这样的答案:

      “【格那丁答帖一】

      搞得我晚节不保,你要承担民事责任。

      【格那丁答帖二】

      你读得出听得懂中古音?谁裁判的?沈约、陆法言还是刘禹锡、柳宗元?胡扯。
      【格那丁答帖三】
      网上一群人成天就中古音中古音的,还煞有介事读来读去,简直无聊!即使你能通过域外汉音、韵书、方言、汉字规律恢复部分中古音,也不可能全部恢复。最最重要的是,汉语不仅仅是声母韵母问题,还有节奏、语调、基调等等问题。
      【格那丁答帖四】
      听过老外说汉语吗?即使字音准确也不是那味,因为他没有掌握汉语的节奏、语调等。说什么中古音,还读啊说啊!你读啊说啊?那叫鸟语。

      更没想到因而更让人难以置信的是,面对格那丁的答帖,征服先生竟然给出了这样的评语:

      “值得提及的是,面对同样的问题,格那丁先生表现出了超乎常人的大智大勇。尽管他也没敢直接回答“能”或“不能”,但从以上答帖中,应该不难看出他的潜台词儿。”非但如此,征服先生居然还非常慷慨大方地认定格那丁为“讲求诚信”那一类平水韵诗友。

      说实话,这件事对我触动极大,真可谓感慨良多啊!从此以后,我也试着学写新韵诗词,诗词学会的朋友们也很认同,可我终究是割舍不下多年来平水韵给予我的名誉和地位,故此仍然时不时地写些平水韵诗作,想不到却因此经常被人背后指指戳戳。有知心朋友偷偷告诉我,说我在我县顽固坚持采用平水韵一事,已经成为大家茶余饭后的谈资,诗友们的不屑之情溢于言表。

      此时此刻,我的困惑之情实在难以言表,唯有这几句自嘲大致可以描摹:

自嘲
几度欲亨平仄歌,谁怜未长宋唐舌。
聊将土语充风雅,不意竟成茶后嗑。

      各位老师,各位朋友,我究竟应该怎么办?请燕赵风骨版块的各位同省老师不吝赐教为盼!给大家敬酒了,谢谢各位老师!  

点评

自己打自己的脸,感觉如何?  发表于 2019-3-17 20:26
格那丁这么说,是因为他真懂。其他人不过是展示立场,没有立得住脚的辩论。  详情 回复 发表于 2019-3-17 08:54
呀!处女帖?!学诗才几年呀!也敢恬不知耻吹为资深!  详情 回复 发表于 2019-3-16 23:17
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发表于 2019-3-16 23:14:02 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-3-16 23:05
这就是你孤陋寡闻了,作为有良知的资深平水韵诗友,随大溜先生早已弃暗投明喽~ ...

呵呵,投甚明喽?明明一狗矢喽啰!
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发表于 2019-3-16 23:17:32 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-3-16 23:06
煞有介事!着实无趣!
难道你真没见过随大溜先生这个处女帖吗:
困惑                                   ...

呀!处女帖?!学诗才几年呀!也敢恬不知耻吹为资深!
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发表于 2019-3-17 08:54:22 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-3-16 23:06
煞有介事!着实无趣!
难道你真没见过随大溜先生这个处女帖吗:
困惑                                   ...

格那丁这么说,是因为他真懂。其他人不过是展示立场,没有立得住脚的辩论。

点评

嗯,这段话还算靠谱。 须知,格那丁的坦诚,丝毫无损于他的形象,恰恰相反,记者并推委会同仁反而对他刮目相看呢。如果他能言行一致,就离真诗者赳来越近了。  详情 回复 发表于 2019-3-17 12:56
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 楼主| 发表于 2019-3-17 12:56:43 | 显示全部楼层
涂鸦之评 发表于 2019-3-17 08:54
格那丁这么说,是因为他真懂。其他人不过是展示立场,没有立得住脚的辩论。 ...

嗯,这段话还算靠谱。
须知,格那丁的坦诚,丝毫无损于他的形象,恰恰相反,记者并推委会同仁反而对他刮目相看呢。如果他能言行一致,就离真诗者赳来越近了。
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 楼主| 发表于 2019-3-17 13:09:11 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-17 10:54
你连称诗的勇气也没有,还谈什么韵,还是回闺房静静呆着,照照镜,抹抹粉,涂点口红什么的,爱爱老公,管 ...

吟者不敢称诗,无畏者不敢称诗,救救诗词不敢称诗,二〇一九五四不敢称诗,本记者也不敢称诗。此乃敬诗畏诗使然,无伤大雅。倒是尔等,动辄诗长诗短的,动辄以诗人自居,却连韵乃声韵、诗乃心声这样最基本的韵理和诗理都不懂,终究难免贻笑大方。

点评

既都不敢称诗,尔等在此扯个锤锤呀?!不管旧韵新韵都不过是为诗服务的,写不来诗,在此闹个锤锤呀?!诗坛让尔等拉臭屎来了!真是斯文扫地。  详情 回复 发表于 2019-3-17 20:10
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发表于 2019-3-17 13:14:57 | 显示全部楼层
诗人应面对现实,多点人文情怀,多关注底层民众的艰辛,唯有如此才能赢得读者,不然的话用什么韵,也是没人问津。

点评

这话倒是真格的,比如塞外秋来、潭州雨梦等人所谓的诗。  详情 回复 发表于 2019-3-17 15:02
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发表于 2019-3-17 13:16:42 | 显示全部楼层
整天围绕用韵争来争去有何意义?

点评

纵观当今之格律诗,除了格律,还有什么? 救诗必先救韵,救韵必先救心。别无他法。  详情 回复 发表于 2019-3-17 14:56
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 楼主| 发表于 2019-3-17 14:56:37 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-17 13:16
整天围绕用韵争来争去有何意义?

纵观当今之格律诗,除了格律,还有什么?
救诗必先救韵,救韵必先救心。别无他法。
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 楼主| 发表于 2019-3-17 15:02:45 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2019-3-17 13:14
诗人应面对现实,多点人文情怀,多关注底层民众的艰辛,唯有如此才能赢得读者,不然的话用什么韵,也是没人 ...

这话倒是真格的,比如塞外秋来、潭州雨梦等人所谓的诗。
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 楼主| 发表于 2019-3-17 17:26:30 来自手机 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-17 15:17
诗就是诗,什么叫所谓的诗,至于质量好坏,那是另外的事,也象你一样,人就是人,不能因为你的素质好坏就 ...

呵呵,你根本就不懂什么是诗,你心目中的诗其实就是分行排列的韵文,你心目中的格律诗不过就是徒具诗之外壳而了无诗之内核的各类律体韵文。
唉,跟你说你也不懂。去,让你老师的老师来!
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发表于 2019-3-17 17:34:08 来自手机 | 显示全部楼层
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前帖回错地方了,这段才是给你的: 这个举动是否你请求或授意的? 5 天前 您的主题 观某双才匠意淫中古平水韵 被 天涯客车 关闭 违规内容  详情 回复 发表于 2019-3-17 19:32
又来瞎说,我前天写的哪一首是用的平水韵呀?你又是如何判定的呢?  详情 回复 发表于 2019-3-17 18:26
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塞外秋来 发表于 2019-3-17 17:53
在你的心目中,有谁懂诗?你就按自己的要求搞出一个样板诗,让事实说话,让人心悦诚服,你整天论来论去, ...

懂诗者自是大有人在,包括部分平水韵诗者,但你肯定不懂。
论不过说不过时,就胡扯里格尔愣,此等技俩见多了,一笑。
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 楼主| 发表于 2019-3-17 18:26:51 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-3-17 17:34
蕾丝大帝又跳大神啦。

又来瞎说,我前天写的哪一首是用的平水韵呀?你又是如何判定的呢?
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 楼主| 发表于 2019-3-17 19:04:38 | 显示全部楼层
塞外秋来 发表于 2019-3-17 17:53
在你的心目中,有谁懂诗?你就按自己的要求搞出一个样板诗,让事实说话,让人心悦诚服,你整天论来论去, ...

这帖是回你的,刚才不知怎么贴到大眼混混名下了:

又来瞎说,我前天写的哪一首是用的平水韵呀?你又是如何判定的呢?
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塞外秋来 发表于 2019-3-17 18:29
也不用一笑,就要你弄个样板来让诗友看看,再不弄,五四到了,你溜之大吉,无影无踪,特约记者说没就没, ...

陈子昂的《登幽州台歌》就可以示范呀,只怕你仍不得要领。
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 楼主| 发表于 2019-3-17 19:32:27 来自手机 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2019-3-17 17:34
蕾丝大帝又跳大神啦。

前帖回错地方了,这段才是给你的:
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5 天前
您的主题 观某双才匠意淫中古平水韵 被 天涯客车 关闭
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发表于 2019-3-17 20:10:21 | 显示全部楼层
推委会特约记者 发表于 2019-3-17 13:09
吟者不敢称诗,无畏者不敢称诗,救救诗词不敢称诗,二〇一九五四不敢称诗,本记者也不敢称诗。此乃敬诗畏 ...

既都不敢称诗,尔等在此扯个锤锤呀?!不管旧韵新韵都不过是为诗服务的,写不来诗,在此闹个锤锤呀?!诗坛让尔等拉臭屎来了!真是斯文扫地。

点评

我已决定不日正式邀请博文、塞外秋来二位大咖当众示范中古平水韵规范读法,尔虽小咖,也可一展风采,以满足畸形出名心理,是骡子是马,总得拉出来遛遛不是。但愿届时不要认怂耍赖哈~  详情 回复 发表于 2019-3-20 16:54
这正是尔等匠人致命差距之所在啊! 规劝到这个份上,尔等仍然不思悔改,当真朽木不可雕也!  详情 回复 发表于 2019-3-17 23:28
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本帖最后由 武大 于 2019-3-17 20:35 编辑

      小鬼判官一个人演,不知累不累?有着时间做点别的有用的事不好?你声嘶力竭有何用?你怎么折腾也翻不了天的。提倡新韵可以,为何一定要攻击平水韵?文化是传承的,没有旧的哪有新的?你这不是有了儿子你就不认祖宗?我看你写的那些什么东东也就一般般啦,扯什么牛犊子?还特约记者,谁特约的你?道出名姓,找遍中华大地都找不到什么的子虚乌有的“推委”。你若是说得出该组织的某地某街道某巷多少号,我就信你再者,别拿什么子孙说话,自己都那么憋屈了,你就能说你自己的子孙如何?我看也未必。你从中华到风雅,又到香港,除了听到喝倒彩谁认?撞到南墙都不回头,真有你的。

点评

这位“吟者”活着全靠脸皮厚~  详情 回复 发表于 2019-3-17 23:41
你个盘杠子上不着天下不着地的主,哪有资格在此瞎掰?去,让你家老二来,起码是条汉子。  详情 回复 发表于 2019-3-17 23:32
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最近几天比较郁闷,一上来果然没让我失望。多谢多谢
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坐定定,看看那天楼主自我消失。如果敢不消失,我会笑着对他说:平水韵好好的没病。再问:谁病了?
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塞外秋来 发表于 2019-3-17 19:48
这个不算数,你亲吟一首让人评一下,看看有什么高明之处,有没有能耐扛大旗,搞易帜,会不会出师未捷身先 ...

这个当然算数,只是你未得要领。
我不称诗,实为敬畏之心使然,美德也。
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