应该是＂白云深处有人家＂ 唐尧

唐尧

针叶林 发表于 2019-2-16 05:12
唐尧提出以意境判断杜牧原作是可行的方案。因为单从考据看不会有什么新发现了。
从意境看似乎“深”字 ...

你讲什么车？

山雨

塞外秋来 发表于 2019-2-16 17:12
大概是诸葛亮发明的木牛流马之类吧。

雪栈牛车图  宋代

唐尧

塞外秋来 发表于 2019-2-16 17:12
大概是诸葛亮发明的木牛流马之类吧。

我设想是纺车比较合理。杜访友也合理，因杜一个人无缘无故跑去山下干吗？又指着山腰白云说有人家，这些需要其它人来配合才会发生的，访友则一切都在其中了。纺车在古代农村几乎家家都有，纺纱织布供自己一家衣着。诗中写停车为纺车较合理。如杜乘车外出，应写下车。

唐尧

一个奇闻，一个奇景。在杜牧这次访友中碰上，此诗就诞生了。如果杜单人出游，奇闻奇景杜怎么感到？大家仔细想想。

唐尧

唐尧 发表于 2019-2-16 21:01
一个奇闻，一个奇景。在杜牧这次访友中碰上，此诗就诞生了。如果杜单人出游，奇闻奇景杜怎么感到？大家仔细 ...

唐时，一般来说有条件的出门是骑马，用马、牛车的少见。如李白诗：银鞍白马度春风。孟郊诗：春风得意马蹄疾。杜甫诗：知章骑马似乘船等。诗中的＂停车＂同马车无关。这个停车指谁，叫谁？

植杖叟

唐尧 发表于 2019-2-16 18:31
我设想是纺车比较合理。杜访友也合理，因杜一个人无缘无故跑去山下干吗？又指着山腰白云说有人家，这些需 ...

停车了，不是纺车。

唐尧

唐尧 发表于 2019-2-17 12:56
唐时，一般来说有条件的出门是骑马，用马、牛车的少见。如李白诗：银鞍白马度春风。孟郊诗：春风得意马蹄 ...

＂白云生处＂的致命问题是＂生处＂。因白云的＂生处＂说法就诗来说太泛，就发生云的地域来说太广了！确切，不唯一，不精确。白云主要生于水域，海洋河湖。几乎有水的地方均可以产生白云的水汽，然后凝集成云。而山上山间不是白云的主要的发源地。几乎不必提及。因而写白云生于此处是太不当了？这不是杜牧写的，俗手所为也。如果写：松涛生处在群山。炊烟生处有人家。就没有问题。

植杖叟

这个下车了，不是纺车。

植杖叟

不知唐大师去过山区否，云生山谷，往往使群峰峰顶变成一个个孤岛。

唐尧

植杖叟 发表于 2019-2-17 15:07
停车了，不是纺车。

这图怎能来为杜诗乘车作证呢？应该用杜用手机拍的照片。

唐尧

植杖叟 发表于 2019-2-17 15:25
这个下车了，不是纺车。

这种图能为杜诗作证吗？应该把杜拍的照片发出来。

唐尧

植杖叟 发表于 2019-2-17 15:27
不知唐大师去过山区否，云生山谷，往往使群峰峰顶变成一个个孤岛。

这种情况司空见惯，只能证明云生山谷，不能证明云生山谷之处有人家。这是用＂生＂字的致命伤！

针叶林

唐尧 发表于 2019-2-17 15:30
这种图能为杜诗作证吗？应该把杜拍的照片发出来。

杜牧自拍图：

唐尧

针叶林 发表于 2019-2-17 15:43
杜牧自拍图：

盘山公路上杜牧岀嫁

唐尧

潭州雨梦 发表于 2019-2-15 07:58
樊川集及樊川诗集均不载山行诗。

现在是分清＂深＂和＂生＂哪个字是正确的？同樊川诗集载不载《山行》有什么关系？

潭州雨梦

唐尧 发表于 2019-2-17 20:22
现在是分清＂深＂和＂生＂哪个字是正确的？同樊川诗集载不载《山行》有什么关系？ ...

跟你又有什么关系？

唐尧

潭州雨梦 发表于 2019-2-17 20:51
跟你又有什么关系？

我认为你扯东扯西，拎不清！

唐尧

从气象科学来分析，云、白云百分之九十九生于海洋，陆地生的仅极小部分。而诗中之白云是土生土长的本山产品（可称山云）。但不是炊烟。炊烟越高越少，白云越聚越多，越来越浓厚，直至乌云下雨。炊烟火气，白云水气。二码事。

三羊

支持唐尧的说法！

唐尧

三羊 发表于 2019-2-18 21:12
支持唐尧的说法！

谢谢三羊先生支持！这篇杜牧《山行》这次一定要辩论出结论。把被某些个人颠到了的东西纠正过来。使在以后的出版物中不再出现错误。删去在互联网上的错字。予以改正。这里辩论的结论是众人群体的结论。具有真正意义上的学术上的权威。不要争吵不休，一事无成，不了了之。逐渐打造出一个高水平的诗词理论版块。

三羊

唐尧 发表于 2019-2-18 21:31
谢谢三羊先生支持！这篇杜牧《山行》这次一定要辩论出结论。把被某些个人颠到了的东西纠正过来。使在以后 ...

再次支持唐尧的说法！

唐尧

针叶林 发表于 2019-2-16 05:12
唐尧提出以意境判断杜牧原作是可行的方案。因为单从考据看不会有什么新发现了。
从意境看似乎“深”字 ...

＂白云生处＂是白云（应是山云）产生的地方，怎么会＂有人家＂呢？这因果关系怎么解释？

针叶林

唐尧 发表于 2019-2-19 21:14
＂白云生处＂是白云（应是山云）产生的地方，怎么会＂有人家＂呢？这因果关系怎么解释？ ...

云无“山云”“地云”之分，不管飘到哪儿都是一样的。
云无论“生”在哪里，除了海上，都可能有人家的，无论是山顶还是
山腰。“白云生处有人家”并无语法错误。现在问题只是与“深”比那个字更好的问题。

刚刚

针叶林 发表于 2019-2-19 22:39
云无“山云”“地云”之分，不管飘到哪儿都是一样的。
云无论“生”在哪里，除了海上，都可能有人家的， ...

1967年上庐山，在街上走着，突然见脚底下出了一圈云，然后周围都是一圈圈的云，几秒钟时间人已被云包围了，身边的伙伴都看不见了。哟，孙悟空大闹天空的云不就是这样的吗？后来又上过两次庐山，却再也没见过这种云了，问问亲戚朋友们，他们在庐山也没有见过云从脚下起的奇观。

大眼怪

刚刚 发表于 2019-2-20 08:46
1967年上庐山，在街上走着，突然见脚底下出了一圈云，然后周围都是一圈圈的云，几秒钟时间人已被云包围了 ...

你们之中有人放了个屁，惊着山神了，他给你们清洗。

唐尧

针叶林 发表于 2019-2-19 22:39
云无“山云”“地云”之分，不管飘到哪儿都是一样的。
云无论“生”在哪里，除了海上，都可能有人家的， ...

从科学的立场看。山云指此山土生土长的云，飘泊云大多从海洋来，当然混合了陆地山岭产生的云。＂山云＂词较山风、山雨更有原生味道。
人家同人是完全不同的。无论山腰、山顶，有人家占比例很小很小。大多数没有人家。
不是语法，是直接因果关系？
你认为＂深＂好，还是＂生＂好呢？

唐尧

塞外秋来 发表于 2019-2-20 11:39
当然生好，无中生有，多精彩，深一点浅一点有什么关系？

妙语！