概率编集

针叶林

五律由混合律向粘式律的突变
发表于 2017-3-4 07:52:26
五律由混合律向粘式律的突变
     永明体五言八句平韵诗是唐近体五律的先声。与唐代近体五律的主要区别是平仄粘对声律的变化。永明体五言八句是由四联八句组成，但四联之间是不注意粘对的，即联和联之间的平仄组合关系是随机的、任意的。四联之间一共有八种粘对组合方式 ：设一首律诗是由出对句平仄相对的4联组成，2联之间有粘和对2种连接方式，律诗中这样的联和联之间的连接点有3处，所以共有2×2×2＝8种粘对连接方式。而对于四句2联组成的绝句，则两联之间只有2种粘对 方式：粘式和对式（对式又称折腰体）。若4联自由组合，则每种方式出现的几率是均等的，即八分之一（12.5%），其中包括全粘式或全对式，皆是12.5%的几率。
    为此考察了从沈约（南北朝）到武则天（初唐）时期的11位诗人的五言八句平韵诗，现将他们诗中粘式律诗的比率统计如下：
序号    姓名 在世年代      五言八句平韵诗数   合律（粘式）数     占比
1，     沈约（441~513）           27                         2               7.4%
2，     庾信（513-581）            81                         5                  6%
3，     徐陵（507～583）          35                         5                14%
4，     江总（519--594）           38                         4                10%
5，    杨师道（？-647）             5                          1                20%
6，    许敬宗（592-672）           7                          1                14%
7，     王绩（约590~644）         8                          3                38%
8，    李世民（598－649）        34                          5               15%
9，    李百药（565--648）         11                          2               18%
10，  武则天（624—705）          8                          1             12.5%
11，  卢照邻（约636-约680）    33                          6               18%
    而到沈佺期宋之问定型五律之时的五律粘式律情况变化为：
1，    杜审言（约645-约708）    28首，1首失对 ，                    96%
2，    沈佺期（约656-约714）    70首 ，7首失粘，                    90%
3，    宋之问（656~712）         90首9首失粘失对。                  90%
4，    张九龄（678---740）        87首，9首失粘，合律              90%。
5，    王昌龄（698— 756）       30首，失粘7首，合律               77%
6，    王维   （699----761）     106首，1首失粘， 合律             99%,
7，    杜甫   （712----770）     625首，违律3首，合律622首   99.5%
8，    李白   （701----762）     199首，合律122首，               61.3%        
    由上可见在初唐沈宋时期诗风产生一个突变，诞生于640年-700年之间的与沈宋同时代诗人的五律粘式律突变到90%左右。其后的杜甫几乎皆符合粘式律。当然也和个人风格有关，如天性自由奔放的李白，向以不受格律约束为名，“白也诗无敌，超然思不群。”但其五律合粘式律比率也超过了半数，达到了61%。


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针叶林

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  楼主| 发表于 2017-3-4 08:00:43 | 只看该作者

针叶林

我在另一帖子中说过：这是为了证明在永明体中偶有完全合乎唐律的律诗原因时写的，证明永明体中出现合律律诗的偶然性。

刚刚

                                                  用概率来推理律句与格律诗的关系（修改稿）
    有人认为永明体就是格律诗，其根据就是永明体产生大量的律句（按 蜂腰24平仄分明的句子为律句），律句的比例在70%以上，因此永明体就是格律诗。
    它是否正确，我想从两个方面来考证，一是概率，二是调查。
    先从格律句出现的概率来说。
    在五言句的2/4位置上，四声a（平）b（上）c（去）d（入）的组合有：
    ab/ac/ad/aa/bc/bd/bb/cd/cc/dd十种，ab/ac/ad三种是符合唐朝平仄要求的，出现的概率是30%。这个比例是比较大的，诗词中似乎概率大于25%的，实例数量一般都扩大，小于25%的，实例数量一般都被压缩，因此古体诗中五言句的律句例子的数量要大于30%。
    这种概率用于永明体以前，举例为证：
    以曹植诗为例，选他所有的10句以下的五言诗，得10首。总共84句，一首诗中律句最低的占25%，最高的竟然占70%。其中律句总数47句，占55.9%。55.9%的这个平均量甚至比晋朝的陶渊明50%比例还高。
    再以晋朝陶渊明为例，选他10句及10句以下的五言诗36首，总数共310句，一首诗中律句最低占20%，最高占75%。律句总数155句，占50%，也远超30%的概率。
    以上是魏晋时期。甚至还有的诗符合唐朝诗的相间相对相粘，但他们绝对不是格律诗，因为连四声的概念都还没有出来。就是因为符合后代平仄搭配的概率大，才会出现这么多的“碰巧”。所以人们称这种诗为古绝，可证律句的多少不足以说明格律诗的产生。
    第二阶段，再看看南北朝永明体出现前的例子。
    谢灵运的五言诗9，因首数少，再选诗集前面5首杂句五言诗凑数，总数150句，律句72句，占48%。
    鲍照，(414年-466年)，生存在永明以前，与颜延之、谢灵运同为宋元嘉时代的著名诗人，合称“元嘉三大家”，其诗歌注意描写山水，讲究对仗和辞藻。他长于乐府诗，其七言诗对唐代诗歌的发展起了重要作用。世称“元嘉体”，现有《鲍参军集》传世。鲍照和庾信合称“南照北信”。
    他的10句及10句以下的诗共60首，总共398句，律句225句，占56.5%。其中整首诗都由律句组成的有5首，有的整首诗与唐朝的绝句无异。
    再用他诗集中前五首10句以上的诗来统计。总数106句，律句66句，占62.2%。可见永明体没出现前，诗歌中的律句已非常普遍了。你总不能说永明体出现以前，格律诗已经出现吧。
    第三阶段，永明体时期
    永明为483-493年，沈约(441-513年)，梁武帝萧衍(464年-549年6月12日),刘韬是在沈约死后，梁武帝还在位时（513-549年之间），对八病中的蜂腰提出修改，认为24不同调更为重要，他是针对永明体的实践提出来的。梁武帝时抵制沈约的四声说的，他有四次对四声提出疑问，但是从他的作品中可以看出，他对24律的蜂腰说是很赞同的，他有许多作品都符合24律的蜂腰。又如永明体的代表人物何逊(?-518)，他与沈约年纪差不多，他有五言句1370句，其中律句1212，占88%。这是一个典型，说明永明体的实践者因24不同调造成的律句远高于永明体的提倡者沈约。从诗歌的发展来看，律句的数量是随着时间的推移而增加的。
    第四阶段，永明后期到隋朝时期。
    自从刘韬提出新的蜂腰后，律句的比例迅速提高，什么原因呢？又得谈律句出现的概率，由于定下24不同声调，因此四声组合中，aa/bb/cc/dd被制止了，只剩下六种组合了，这样平声与上去入声的概率由30%扩大到50%。相应的实例要比50%的概率大多了，因此符合唐朝平仄的律句便稳定在88%-95%之间了，陈隋朝律句基本上在90%以上了，这样，为格律诗的成型只差平仄的名称、三相的明确、对仗的规定了。通过永明后期阴张徐江四子的律句比例就可看出这种发展的趋势。
    阴铿(约511-约563年)，五言句314句，其中律句297，占94.5%，阴铿是永明体走向格律诗的关键人物，也是律句比例最高的人。
    张正见(?-约575年)，五言句900句，其中律句836，占92.8%
       徐陵(507-583年)，五言句336句，其中律句297，占88.3%
       江总(519-594年)，五言句775句，其中律句704，占90.8%
       有人会说这不就证明永明体已是格律诗了？
    只能说从魏晋到南北朝都是格律诗的孕育阶段，它们缺乏格律诗需要的各种材料。
    首先永明体它是四个声调排列，这种排列的概率会自然出现符合平仄的句子，但这是自然出现，不是有意排列的，到了刘韬的蜂腰，已经出现有意为之，对24进行了人为的限制，但因为缺明确的分组，还有50%以上可以是上声对去声、上声对入声、去声对入声。只有明确为平仄两组，才会出现100%的律句。而这种工作是在唐朝才出现的，唐朝是什么时候、什么人提出平仄分组，尚需要考证。
    即使出现100%的律句，也还不是格律诗，就好像有一块布，它可以有多种用途，你不能说它就是衣服，要经过裁剪缝合才能定体。光有100%的律句可能是格律诗，也可能仍然是古风，不一样的排列就会有不一样的体，作为诗体，必须有外在的形体，有固定的格式。因此律句只是格律诗的充分条件，还不是必要条件，更不是充分必要条件，律句再多，哪怕句句都是，它也不是格律诗。因此要一一进行规范，这样一步步的便出现了三相原则，对仗位置的规定的原则，押平声韵一韵到底的原则，近体诗的诗体才真正健全了。由此而言，永明体对近体诗诗来说，还相差十万八千里。唐朝初期，相间相对定下来，所以我们说近体初步成立，沈宋时完成了相粘和对仗，所以近体确立。大历以后对近体的其他细节进行修补，所以说近体诗成熟了。
    归纳：
    一、永明前代表人物诗中律句比例
曹植10句以下的五言诗，得10首。律句占87.5%的两首，占75%的两首，占66.6%以上的两首，也就是说一首中律句占50%以上的诗占多数。
陶渊明10句及10句以下的五言诗36首，一首中律句占50%以上的有22首，占多数。
谢灵运五言诗9首，一首中律句占50%以上的有8首，占绝大多数。
鲍照五言诗10句及10句以下的诗共60首，一首中律句占50%以上的有51首，占绝大多数。
由此可以看到，随着时间迁移，哪怕在四声没有出现前，律句出现的频率也是越来越高。
    二、鲍照五言诗的律句何其多
    1.全首由律句组成的有5首
    《采菱歌七首一》共4句，律句4句，占100%，《采菱歌七首三》共4句，律句4句，占100%，《采菱歌七首六》共4句，律句4句，占100%，《咏双燕诗二首》共10句，律句10句，占100%，《拟古诗》共4句，律句4句，占100%，
    2.由75%以上律句组成的有21首
    《赠故人马子乔诗六首二》共8句，律句7句，占87.5%，《学刘公干体诗五首五》共8句，律句7句，占87.5%，《绍古辞七首六》共10句，律句8句，占80%，《箫史曲》共8句，律句6句，占75%，《王昭君》共4句，律句3句，占75%，《采菱歌七首五》共4句，律句3句，占75%，《幽兰五首二》共4句，律句3句，占75%，《中兴歌十首一》共4句，律句3句，占75%，《中兴歌十首三》共4句，律句3句，占75%，《中兴歌十首六》共4句，律句3句，占75%，《中兴歌十首八》共4句，律句3句，占75%，《中兴歌十首九》共4句，律句3句，占75%，《中兴歌十首十》共4句，律句3句，占75%，《三日游南苑诗》共8句，律句6句，占75%，《答休上人菊诗》共8句，律句6句，占75%，《古辞》共8句，律句6句，占75%，《学刘公干体诗五首一》共8句，律句6句，占75%，《学刘公干体诗五首三》共8句，律句6句，占75%，《学刘公干体诗五首四》共8句，律句6句，占75%，《酒后诗》共4句，律句3句，占75%，《在荆州与张使君李居士联句》共4句，律句3句，占75%。
    3.由70%律句构成的3首
    《侍宴覆舟山诗二首》共10句，律句7句，占70%，《咏白雪诗》共10句，律句7句，占70%，《发长松遇雪诗》共10句，律句7句，占70%。
    4.由60%律句构成的有5首
    以上共34首。
    鲍照，(414年-466年)，生存在永明以前，四声还没有出现，居然有这么多的律句。律句多能说就出现了格律诗么？
    具体看看鲍照5首全首由律句组成的五言诗
    采菱歌七首中有三首
    一
    骛舲驰桂浦。息棹偃椒潭。箫弄澄湘北。菱歌清汉南。 标准的绝句。说明四声概念没出现前，以四声去检查，也会出现无心的绝句，这并不能证明四声出现前已有绝句。

    三
    暌阔逢暄新。凄怨值妍华。愁心不可荡。春思乱如麻。 失对失粘

    六
    缄叹凌珠渊。收慨上金堤。春芳行歇落。是人方未齐。 失对失粘

    咏双燕诗二首中的一首
    一
    双燕戏云崖，羽翰始差池。出入南闺里，经过北堂陲。意欲巢君幕，层楹不可窥。沉吟芳岁晚，徘徊韶景移。悲歌辞旧爱，衔泪觅新知。  无失粘处，但三处失对。   

    拟古诗
    中坐溢朱组。步柈簉琼弁。礼登伫眷情。乐阕延皇眄。 失对失粘

    结论   不可否认格律诗的源流深远，四声出现前亦有相当多的诗句符合律句要求，因此律诗在四声出现前已有了坯胎，但律句只是格律诗的充分条件，不能依据律句的多少来定格律诗产生的时间，也不能因为永明体蜂腰的二四分明而说永明体便是格律诗。

   




请再提看法

刚刚

                                用概率来研究永明体的蜂腰25律能不能用在格律中
          有人坚持说唐朝的格律诗不是用平仄分明的24律，而是仍然用永明体的蜂腰25律，虽然大家感到这是个可笑的话题，但如何说明它可笑呢，那还真不是三言两语可以解决的。今天我又试着用概率，看能不能解决它。
      25律说的是五言诗句中，第二个字不能与第五个字同声，这就叫蜂腰。
      永明后期，有个叫刘韬的人根据写作实际，提出更重要的是24不能同声，因此形成了新的蜂腰说，新蜂腰得到大家承认，现在人们说蜂腰，说的都是24不能同声，查搜索，蜂腰也是24不能同声。由24不能同声，后来又分成平仄两组，这样蜂腰又演化成格律诗24分明的相间原则了。
      现在我们来研究格律诗中能不能用25律的蜂腰。
      现在的研究停留在双方用大量各取所需的诗例来辩论，谁也说服不了谁，所以我想用概率来说话，宏观的应该比微观的更有说服力，因为它是全面的有规律的，不像收集大量诗例，收集再多也是片面的。
      还是从四个基本句式开始，平起仄收的平平平仄仄是能符合25律的。平起平收的平平仄仄平是完全不合25律的，概率为25%。仄起仄收的两种句式可一起研究，假如第二字为上声，则第五字有上去仄三种，照样用上声的就犯蜂腰，占1/3，犯蜂腰的概率便是1/3×50%≈16.67%。再考虑一下首句押韵情况，据人说唐诗20万句中平收句有11.5万句，而仄收为8.5万句，就是说有3万句属于首句押韵了，因此首句押韵的占15%，那么首句出现平平仄仄平的概率是15%×25%=3.75%。因此全诗犯蜂腰的概率是25%+16.67%+3.75%=45.42%。试问，犯蜂腰的概率这么大，还能存在么？
      而24律的平仄分明，则是100%的符合要求，凡犯者就不是律句，哪怕是特拗句，也属犯律，不是24分明。由此是不是泾渭分明，格律诗中只能用24律，不能用25律。
      那为什么在永明体中就可流行呢？因为永明体的基本句式不是四式而是八式三十二种小类，平平仄仄平及25同上同去同仄的一共也只四种，还有二十八种句子不犯，所以回旋余地大。
      而格律诗就只有四种句式，就用四声，也只有十一种句子，其中有四种是犯规的，因此只有七种句子可供使用，回旋余地太小，若这样要求，格律诗是无法写的。
      用统计法的人，一是由于偏见，多会各取所需，不客观，因此得不出正确的结论。二是作者不同统计出来的数字就会不同。三是唐朝初期的格律诗受永明体影响较大，尤其是以上官仪为首的声律研究对那时的诗歌创作影响特大，因此那时的格律诗25律的因素会多些，统计那时的格律诗25律的比例又会多些，沈宋以后这种比例会明显的减少（这是我的估计，有兴趣的可以去研究，看我说的是否正确）。所以统计法是无法得出正确的结论的。
顺便解答一下为什么24律25律都叫蜂腰。蜂腰：顾名思义是两头大，中间小。五字句若首尾同声，则显得两头大中间小。24律就更明显，24同声，3就孤零零的显得小啦。


   

     以后有研究的第二个问题是25同平不是病是什么时候什么人提出来的，对上面的研究有什么影响。

针叶林

马英 发表于 2018-12-10 13:44
读完了。
1.先验算一下   平（a）上（b）去（c）入（d）
l邻联两句的第二字四声组合有

四联的粘合只有三处，不是四处。三处都能相粘该如何计算？我不会算，这个比例应该较小

所以，我感到你的计算有问题。供你参考

------我的文中就是三处，不是四处。 三处，每处有粘与不粘两种可能，所以四联之间接续处所有粘对情况只有8种：

1粘粘粘
2对对对
3粘粘对
4粘对对
5粘对粘
6对粘对
7对对粘
8对粘粘
-----所以，四联任意接续，产生全粘的几率是八分之一，即0.125，即12.5%。这与沈宋之前的律诗情况基本吻合。

三羊

刚刚 发表于 2018-12-10 14:29
用概率来推理律句与格律诗的关系（修改稿）
    有人认为永明体就是格律诗，其根据就是永明体产生大量的律句（按 蜂腰24平仄分明的句子为律句），律句的比例在70%以上，因此永明体就是格律诗。
    它是否正确，我想从两个方面来考证，一是概率，二是调查。
    先从格律句出现的概率来说。
    在五言句的2/4位置上，四声a（平）b（上）c（去）d（入）的组合有：
    ab/ac/ad/aa/bc/bd/bb/cd/cc/dd十种，ab/ac/ad三种是符合唐朝平仄要求的，出现的概率是30%。这个比例是比较大的，诗词中似乎概率大于25%的，实例数量一般都扩大，小于25%的，实例数量一般都被压缩，因此古体诗中五言句的律句例子的数量要大于30%。

在五言句的2/4位置上，四声平、上、去、入的组合有16种。
【平仄二四分明法】能用的是6种（飘红的）：
〇平〇平〇，〇平〇上〇，〇平〇去〇，〇平〇入〇；
〇上〇平〇，〇上〇上〇，〇上〇去〇，〇上〇入〇；
〇去〇平〇，〇去〇上〇，〇去〇去〇，〇去〇入〇；
〇入〇平〇，〇入〇上〇，〇入〇去〇，〇入〇入〇。

刚刚

三羊 发表于 2018-12-11 00:15
在五言句的2/4位置上，四声平、上、去、入的组合有16种。
【平仄二四分明法】能用的是6种（飘红的）：
〇 ...

仔细看了，搞清楚了，你搞的是排列，我搞的是组合。要用的是组合，用排列是错误的，排列会出现重合，我在写此文时已把排列组合都考虑了。比如平上与上平是一回事。请你仔细回忆一下高中学过的排列组合。谢谢你的参与，希望以后我们都能这样不带情感色彩的研究诗词

三羊

刚刚 发表于 2018-12-11 10:24
仔细看了，搞清楚了，你搞的是排列，我搞的是组合。要用的是组合，用排列是错误的，排列会出现重合，我在写此文时已把排列组合都考虑了。比如平上与上平是一回事。请你仔细回忆一下高中学过的排列组合。谢谢你的参与，希望以后我们都能这样不带情感色彩的研究诗词

仔细看了，搞清楚了，你搞的是排列，我搞的是组合。要用的是组合，用排列是错误的，排列会出现重合，我在写此文时已把排列组合都考虑了。比如平上与上平是一回事。请你仔细回忆一下高中学过的排列组合。谢谢你的参与，希望以后我们都能这样不带情感色彩的研究诗词

三羊回复：
1、明明就是16中为何说成10种呢？既然你【要用的是组合，用排列是错误的，排列会出现重合】，为何你的【组合】里，保留【aa/bb/cc/dd】的重合呢？
2、同句重合，不算重合。异句重合，就算重合。实在是说不过去吧！
3、明明16种，每句的几率，都是1/16。如你弄成10种，其每句的几率，不是成了1/10了吗？！

三羊

马英 发表于 2018-12-11 11:24
三羊兄，我审稿倒是清楚刚刚的意思，ac/ca    ba/ab   dc/cd它们的位置是不同的，但组合则各只是一组，计 ...

你的说法，是不对的！老手？老手一样犯小错误！
可见三羊23楼的修改贴！

马莹莹

向你报个到，接到你的短信就来了。概率研究行不行，得让我先看两天帖子，似乎这方面帖子还不少。后天再答复

马莹莹

这个号是刚刚的马家军马甲，上次来的马莹莹不是我，那是个女副教授。我叫陈露，真名，请大家直接喊我陈露。我的常用网名不说出来，一说刚刚就知我是谁了，那就没有意思了。我的真名从未用过，所以刚刚不会认出我。两天后我会就概率研究诗词发主题帖。打完酱油就走，不多停留。

刚刚

这一帮可名之为许传刚帮。我倒要看看能掀起多大波浪。------不要多大波浪，只要看到格老也出乖露丑我就多喝一杯酒。

孙山外孙

概率编集？怎诗词理论版研究起数学来了？

针叶林

孙山外孙 发表于 2018-12-13 11:19
概率编集？怎诗词理论版研究起数学来了？

跨学科研究才有意思啊~