用概率探索永明体的蜂腰25律能不能用在格律中

潭州雨梦 · 发表于 2018-12-8 21:44:11

三羊发表于 2018-12-8 21:26
这个概率【25%+16.67%+3.75%=45.42%】，是怎么来的？

瞎扯鸟蛋，看清这算式是谁的！

三羊 · 发表于 2018-12-8 21:47:58

潭州雨梦发表于 2018-12-8 21:44
瞎扯鸟蛋，看清这算式是谁的！

三羊不管谁的，三羊只是随便问问【怎么来的】！

潭州雨梦 · 发表于 2018-12-8 21:49:41

三羊发表于 2018-12-8 20:38
【仄起仄收的两种句式可一起研究】？你说的是什么意思？

不懂一边搓球去！
雨梦在此声明：不与三羊讨论和答复任何问题！！

三羊 · 发表于 2018-12-8 21:53:55

本帖最后由三羊于 2018-12-8 21:55 编辑

潭州雨梦发表于 2018-12-8 21:49
不懂一边搓球去！
雨梦在此声明：不与三羊讨论和答复任何问题！！

三羊再次实话实说，三羊的说法，你根本不能答复，你也的答复不了！
友情提示，这不是一个知识问题，这是一个认识问题！

潭州雨梦 · 发表于 2018-12-8 21:59:19

三羊发表于 2018-12-8 21:47
三羊不管谁的，三羊只是随便问问【怎么来的】！

那你去问习主席好了！

三羊 · 发表于 2018-12-8 22:14:33

本帖最后由三羊于 2018-12-8 22:22 编辑

潭州雨梦发表于 2018-12-8 21:59
那你去问习主席好了！

问不问是三羊的自由，与你何干？你想当教唆犯，还是欠嫩吧！
教唆犯，也要讲究水平，不是谁都可以当的！

潭州雨梦 · 发表于 2018-12-8 22:44:59

三羊发表于 2018-12-8 22:14
问不问是三羊的自由，与你何干？你想当教唆犯，还是欠嫩吧！
教唆犯，也要讲究水平，不是谁都可以当的！
...

再次声明：不与三羊论辨。请自重！

三羊 · 发表于 2018-12-8 22:52:44

潭州雨梦发表于 2018-12-8 22:44
再次声明：不与三羊论辨。请自重！

与三羊论辩，你还不具备能力吧！

针叶林 · 发表于 2018-12-8 23:40:24

文镜秘府论称八病是“芥廯之疾”，从来未被重视。八病之中也就是平头上尾牵涉到粘对，其余无关紧要。蜂腰从来与格律不沾边。三羊就是受何伟堂影响，为他摇旗呐喊而已。

三羊 · 发表于 2018-12-8 23:47:52

针叶林发表于 2018-12-8 23:40
文镜秘府论称八病是“芥廯之疾”，从来未被重视。八病之中也就是平头上尾牵涉到粘对，其余无关紧要。蜂腰从 ...

【上尾牵涉到粘对】？

三羊 · 发表于 2018-12-9 00:05:06

针叶林发表于 2018-12-8 23:40
文镜秘府论称八病是“芥廯之疾”，从来未被重视。八病之中也就是平头上尾牵涉到粘对，其余无关紧要。蜂腰从 ...

所谓的八病，一定要分开来说！【平头、上尾、蜂腰、鹤膝】不被重视吗？不被重视永明体怎么来的呢？说话要有依据，不是顺口溜！

唐朝·李延寿《南史》：
吴兴沈约、陈郡谢朓、琅琊王融，以气类相推毂。汝南周颙，善识声韵。约等文皆用宫商，将平上去入为四声，以此制韵。有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同。不可增减，世呼为永明体。

刚刚 · 发表于 2018-12-9 11:17:13

三羊发表于 2018-12-8 20:58
0平00平句式，即二五同平句式有八种。你的高论同平亦犯鹤膝病（这此三羊二五大法都差得远）则全犯鹤膝；
...

这一下三羊倒是说到点子上，这叫桥归桥路归路，研究蜂腰就不要把其他的混到里面去。梦兄经常这样分不清界限的，所以除了收集，其他的无法搞。

刚刚 · 发表于 2018-12-9 11:19:55

潭州雨梦发表于 2018-12-8 21:23
因此全诗犯蜂腰的概率是25%+16.67%+3.75%=45.42%。
。。。。
【25%+7.5%】（平平仄仄平+首句入韵修正系数） ...

已经对你说了“而实际二五同平不犯病”不在讨论之中。

三羊 · 发表于 2018-12-9 11:24:11

刚刚发表于 2018-12-9 11:17
这一下三羊倒是说到点子上，这叫桥归桥路归路，研究蜂腰就不要把其他的混到里面去。梦兄经常这样分不清界 ...

统计数据，与是否符合声律，没有一点关系！
比如说，平平仄平仄，只能说明使用数量多，不能因为数量多，原本24不分明，摇身一变，瞬间变为24分明了！

刚刚 · 发表于 2018-12-9 11:27:55

三羊发表于 2018-12-8 21:43
三羊无权管你，即便有权也懒得管你！

二位都是我的好朋友，讨论不必发火呀，实际上我是想解决三羊说的25律，看用概率能不能解决，只是不想再触动三羊的神经，所以另出题目。按说梦雨是在帮三羊反对刚刚的看法呢，三羊应该感谢他呀，怎么反而发火呢

三羊 · 发表于 2018-12-9 11:39:02

刚刚发表于 2018-12-9 11:27
二位都是我的好朋友，讨论不必发火呀，实际上我是想解决三羊说的25律，看用概率能不能解决，只是不想再触 ...

1、概率，也解决不了25律！
2、梦雨，也是在帮三羊反对刚刚的看法！

三羊 · 发表于 2018-12-9 11:51:05

刚刚发表于 2018-12-9 11:27
二位都是我的好朋友，讨论不必发火呀，实际上我是想解决三羊说的25律，看用概率能不能解决，只是不想再触 ...

再考虑一下首句押韵情况，据人说唐诗20万句中平收句有11.5万句，而仄收为8.5万句，就是说有3万句属于首句押韵了，因此首句押韵的占15%，那么首句出现平平仄仄平的概率是15%×25%=3.75%。
================
《文苑英华》收录的458首试律近体诗，首句连韵的只有12首。12/458==3%

针叶林 · 发表于 2018-12-9 12:42:20

本帖最后由针叶林于 2018-12-9 13:02 编辑

在一首标准五律中出现蜂腰（元兢定义：二五可同平，避忌同上同去同入）的几率：
根据近体五律的格律，正格为首句不入韵，平仄两种起法：
1，仄起不入韵50%，
仄仄平平仄，1/4，
平平仄仄平。
平平平仄仄，
仄仄仄平平。
仄仄平平仄，1/4
平平仄仄平。
平平平仄仄，
仄仄仄平平。
-----25位三种声调上去入，有6种组合方式，其中相同的情况有三种，占1/2：
上上，去去，入入，上去，上入，去入
2，平起不入韵，
平平平仄仄
仄仄仄平平
仄仄平平仄
平平仄仄平
平平平仄仄，
仄仄仄平平
仄仄平平仄
平平仄仄平
-------
3，平起入韵
平平仄仄平
仄仄仄平平
仄仄平平仄
平平仄仄平
平平平仄仄，
仄仄仄平平
仄仄平平仄
平平仄仄平,4，仄起入韵：占1/4*1/8*1/2
仄仄仄平平
平平仄仄平
平平平仄仄
仄仄仄平平
仄仄平平仄
平平仄仄平
平平平仄仄
仄仄仄平平
首句不入韵和首句入韵平起占3/4*1/4*1/2=3/32；
首句入韵之仄起占1/4*1/8*1/2=1/64；
所以，在标准近体五律中出现（上去入三个仄声）二五位相同的几率=上面二者相加=7/64=0.1094=10.94%.

意思是在完全不顾及蜂腰的情况下任意使用上去入作为仄声使用，在所有五律诗中会出现二五同仄（同上同去同入）的诗的可能性仅占11%。如此之低的可能性，有什么必要再去故意避忌“蜂腰”？

刚刚 · 发表于 2018-12-9 13:23:34

三羊发表于 2018-12-9 11:39
1、概率，也解决不了25律！
2、梦雨，也是在帮三羊反对刚刚的看法！

我不在乎你们同意谁分对谁，我独立独行，搞自己的，你们能接受我就多一个合作者，反对，我仍然是我。只希望大家互相尊重，不要动不动就冒粗。虽然我很会骂，但我真的不喜欢这个版面自轻自贱。

刚刚 · 发表于 2018-12-9 13:24:43

三羊发表于 2018-12-9 11:51
再考虑一下首句押韵情况，据人说唐诗20万句中平收句有11.5万句，而仄收为8.5万句，就是说有3万句属于首句 ...

3%，正合乎3.75%的概率呀

刚刚 · 发表于 2018-12-9 13:27:10

针叶林发表于 2018-12-9 12:42
在一首标准五律中出现蜂腰（元兢定义：二五可同平，避忌同上同去同入）的几率：
根据近体五律的格律，正格 ...

你这个算法值得重视，不错，我会仔细琢磨。看来以后我们可以成为研究伙伴，这真叫不打不相识。握握手吧。

三羊 · 发表于 2018-12-9 13:27:11

刚刚发表于 2018-12-9 13:24
3%，正合乎3.75%的概率呀

不足3%啊！

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