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发表于 2018-11-29 15:46:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 武大 于 2018-11-29 21:08 编辑

辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐月,恣意泻幽偏。


   全诗以时间推移为脉络,基本是写景,觉得描摹颇为生动,抒发的应是一种闲逸之趣吧。反复诵读,觉得颇有味道。不知各位大侠如何看,特发来讨教。说诗,可以无所不及,余不言及。谢谢。




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 楼主| 发表于 2018-11-29 21:07:58 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-11-29 17:37
一,第三字“嬉、浴、漂、散”犯什么什么……二,好像是很清幽的一个山潭,这样的地方没吃食,有“鹭”木? ...

谢谢先生来论。第一个问题存在;至于第二点也许远处呢,再说鹭这东西栖息与觅食可能有别?后一点我也有疑虑,但诵读又觉得别有意思?把握不准。看来这里只喜欢参与口水之争,而要论诗的人不是很多。
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 楼主| 发表于 2018-11-29 21:21:25 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-11-29 17:37
一,第三字“嬉、浴、漂、散”犯什么什么……二,好像是很清幽的一个山潭,这样的地方没吃食,有“鹭”木? ...

都是实景,于律而言似乎不太好?但反复吟诵,又觉得作者手法颇高明?整体境界幽静而衬托出诗人的闲逸淡雅?但又觉得有某种不足?
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发表于 2018-11-29 21:29:14 来自手机 | 显示全部楼层
全诗用词涩而生造,缺失起转承合,也就缺失了个人情绪,即不知作者要表达什么。

点评

谢谢先生意见,只是觉得笼统了点。  详情 回复 发表于 2018-11-30 07:11
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发表于 2018-11-29 22:24:42 来自手机 | 显示全部楼层
查到作者是染清尘,有一首七律:

元日大雪应邀赴李公别墅牌会

六出晶莹舞四方,郊原野岭饰银妆。松枝傲雪姑诠节,梅萼争春不吝香。借酒飞思驰玉殿,背琴策蹇过幽篁。撷来柳絮因风句,且与诸公卜岁穰。

诗写得不错,大眼怪去那了,怎不见来点评?

点评

背琴策蹇过幽篁,看来名家也有凑对说谎的时候,背琴已不真,哪有赴宴还带一把琴的?而骑驴就更是不可能?  详情 回复 发表于 2018-11-30 07:17
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发表于 2018-11-29 22:28:16 来自手机 | 显示全部楼层
染清尘,实名:张云峰。斋号拂尘居。喜诗书,笃易理,幼承庭训。现为谦社社长,关东书协理事,易学会会员,收藏协会会员。有丰富的诗词教学经验、成熟的诗词教材和完整的教学计划。

点评

呵呵,还是名人呢,我在一个帖子看到,觉得不错就引来了,希望听听大家意见。  详情 回复 发表于 2018-11-30 07:12
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 楼主| 发表于 2018-11-30 07:11:19 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-11-29 21:29
全诗用词涩而生造,缺失起转承合,也就缺失了个人情绪,即不知作者要表达什么。 ...

谢谢先生意见,只是觉得笼统了点。
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 楼主| 发表于 2018-11-30 07:12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 武大 于 2018-11-30 08:51 编辑
北山钓者 发表于 2018-11-29 22:28
染清尘,实名:张云峰。斋号拂尘居。喜诗书,笃易理,幼承庭训。现为谦社社长,关东书协理事,易学会会员, ...

呵呵,还是名人呢.我是在在一个帖子看到,觉得不错就引来了,希望听听大家意见。

点评

辛巳夏日石潭向晚 叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。 蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐月,恣意泻幽偏。 …… 全诗状景形象,颇有唐诗风味而不蹈袭,但不知盘拿是什么意思?  详情 回复 发表于 2018-11-30 07:46
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 楼主| 发表于 2018-11-30 07:17:39 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-11-29 22:24
查到作者是染清尘,有一首七律:

元日大雪应邀赴李公别墅牌会

背琴策蹇过幽篁,看来名家也有凑对说谎的时候,背琴已不真,哪有赴宴还带一把琴的?而骑驴就更是不可能?
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发表于 2018-11-30 07:46:26 来自手机 | 显示全部楼层
武大 发表于 2018-11-30 07:12
呵呵,还是名人呢,我在一个帖子看到,觉得不错就引来了,希望听听大家意见。 ...

辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐月,恣意泻幽偏。

……
全诗状景形象,颇有唐诗风味而不蹈袭,但不知盘拿是什么意思?

点评

“全诗状景”此话说对了,正因为这样,有行文过密,表现手法单调之嫌,故建议结句拓开一步,或议论或抒情。第二首有颈联之一转,偏无此病……染清尘与染素衣、枊梦塘、胡长虹都曾为沧海诗社谢郎麾下版主,皆为高手。  详情 回复 发表于 2018-11-30 09:30
是的,不过按诗病论,此作也有平头之嫌?盘拿不知是不是用手绾结之意,就是那山泉细腻,由于一束发丝那样?用词的确用心,但有的太过,比如嬉,我就不太喜欢。  详情 回复 发表于 2018-11-30 08:58
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 楼主| 发表于 2018-11-30 08:58:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 武大 于 2018-11-30 09:16 编辑
北山钓者 发表于 2018-11-30 07:46
辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐 ...

是的,不过按诗病论,此作也有平头之嫌?盘拿不知是不是用手绾结之意,就是那山泉细腻,犹如一束发丝那样?用词的确用心,但有的太过,比如嬉,我就不太喜欢。

点评

这诗我认为不算四平头,也不算摞眼。四平头和摞眼看中二联。垂藤,飞鹭,蘋藻,沦涟,四个词组结构并不相同,嬉渌水,浴浮烟。漂还定,散复圆-----结构也不同。  详情 回复 发表于 2018-11-30 12:15
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发表于 2018-11-30 09:16:21 来自手机 | 显示全部楼层


本帖最后由 武大 于 2018-11-29 21:08 编辑


辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐月,恣意泻幽偏。


――――――――――――――――――――――――――――

镶金线?霞光是散射出去的,能用镶字吗?明显是用词不当。


盘拿?山涧象个盘子,拿来束住泉水?山涧很深,不象个盘子,这样的表意不清或是太蹩脚。


沦涟散复圆?水波散乱又复成圆的?用词不当,瞎凑。


坐来山吐月?山吐月?山把月亮吐出来?山吐不了月,这是常识,这样写弄巧成拙,除了被认定为病句外没有一点美感可言。


根本就是基本功不扎实,还在初级阶段。楼上的诗友评诗难道就不讲一点原则了吗?那可不是我大中华理论版的风格,评诗不能怕得罪人,不能辜负了诗友。先说这么多吧,有时间再改一改。












点评

感谢先生的参与。镶字觉得特好,这是夕阳西下远观峰峦的景象,余晖涂抹,一线金边?第二点基本同意你的观点;第三点,觉得先生如果观察过,水中涟漪起伏的过程,就知其言不虚?山吐月,恐怕不是这么理解吧?个见交流  详情 回复 发表于 2018-11-30 09:31
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发表于 2018-11-30 09:30:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙山外孙 于 2018-12-1 08:10 编辑
北山钓者 发表于 2018-11-30 07:46
辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐 ...

“………

点评

八句全写景也是可以的吧,律诗八句的写法 1、先景后情 2、先情后景 3、情景交融 4、八句都写景  详情 回复 发表于 2018-11-30 13:07
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 楼主| 发表于 2018-11-30 09:31:24 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-11-30 09:16
本帖最后由 武大 于 2018-11-29 21:08 编辑

辛巳夏日石潭向晚

感谢先生的参与。镶字觉得特好,这是夕阳西下远观峰峦的景象,余晖涂抹,一线金边?第二点基本同意你的观点;第三点,觉得先生如果观察过,水中涟漪起伏的过程,就知其言不虚?山吐月,恐怕不是这么理解吧?个见交流。问好。

点评

盘拿,山涧纡曲险要,故涧泉被挽束成一潭水。也无平头的问题……  详情 回复 发表于 2018-11-30 09:41
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 楼主| 发表于 2018-11-30 09:35:23 | 显示全部楼层
格那丁不知能不能来,待他一说?打铁佬能否进来一品?期待

点评

谢谢肯定。 该诗在练字上用力过猛,得诗僵,典型有句无篇。尾联由此及彼,似乎可,但以动景来体现“鸟鸣山更幽”的意境,动景堆叠的结果是过犹不及。叠岭镶金线,盘拿束涧泉。飞鹭浴浮烟:为远景,垂藤嬉渌水,蘋藻  详情 回复 发表于 2018-12-15 19:55
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 楼主| 发表于 2018-11-30 09:40:33 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-11-30 09:36
我说话通常很直(为了节约社会成本):
此人有文采无才华,就不是写诗的料。 ...

难得格老一顾,你能不能说明白点,这样我不太懂,恐怕别的诗友也一样。
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发表于 2018-11-30 09:41:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙山外孙 于 2018-12-1 08:10 编辑
武大 发表于 2018-11-30 09:31
感谢先生的参与。镶字觉得特好,这是夕阳西下远观峰峦的景象,余晖涂抹,一线金边?第二点基本同意你的观 ...

…………

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呵呵,是吧。我看中间四句很似平头?  详情 回复 发表于 2018-11-30 09:56
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发表于 2018-11-30 09:46:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙山外孙 于 2018-12-1 08:13 编辑
格老也 发表于 2018-11-30 09:36
我说话通常很直(为了节约社会成本):
此人有文采无才华,就不是写诗的料。 ...

……不过在下倒很佩服染清尘的……

点评

呵呵,再谢先生,只论这首诗,不顾其余了。  详情 回复 发表于 2018-11-30 09:57
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 楼主| 发表于 2018-11-30 09:56:18 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-11-30 09:41
盘拿,山涧纡曲险要,故涧泉被挽束成一潭水。也无平头的问题……

呵呵,是吧。我看中间四句很似平头?
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 楼主| 发表于 2018-11-30 09:57:04 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-11-30 09:46
哈哈~!记得曾同为沧海诗社版主的枊梦塘在另一个坛子上看到染清尘的一组诗时,说了一句:又惊见学人诗。 ...

呵呵,再谢先生,只论这首诗,不顾其余了。
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 楼主| 发表于 2018-11-30 09:57:57 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-11-30 09:49
就是说他读过不少诗,记住了很多辞藻,也喜欢用这些辞藻,但就是缺乏诗歌最根本的一点:奇思妙想。文采是 ...

再复格老,只论这首诗,不及其他。谢谢
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此作“盘拿”等字令人扫兴,再加章法不熟(如前六句摞眼),辞藻堆砌,多不达意,画面凌乱,使人无法卒读。冒昧更动一些,作点变化,如何?——

叠岭镶金线,曲栏束涧泉。垂藤渌嬉水,飞鹭浮浴烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐看山吐月,恣意泻幽涓。
来这里,感觉 不怎么样,
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发表于 2018-11-30 11:56:47 | 显示全部楼层
辛巳夏日石潭向晚
叠岭镶金线,盘拿束涧泉。垂藤嬉渌水,飞鹭浴浮烟。
蘋藻漂还定,沦涟散复圆。坐来山吐月,恣意泻幽偏。


------该诗写的状景抒情总体不错,特别是“叠岭镶金线,盘拿束涧泉”很形象。盘拿是个古常用词,形容(龙)纡曲强劲(见康熙字典)。 尾联“坐来山吐月”也很生动,但结句“恣意泻幽偏”有点晦涩,不如写成流水对,“似水浴婵娟”一类留有余韵好。


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发表于 2018-11-30 12:15:46 | 显示全部楼层
武大 发表于 2018-11-30 08:58
是的,不过按诗病论,此作也有平头之嫌?盘拿不知是不是用手绾结之意,就是那山泉细腻,犹如一束发丝那样 ...

这诗我认为不算四平头,也不算摞眼。四平头和摞眼看中二联。垂藤,飞鹭,蘋藻,沦涟,四个词组结构并不相同,嬉渌水,浴浮烟。漂还定,散复圆-----结构也不同。

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发表于 2018-11-30 12:33:34 | 显示全部楼层
武大 发表于 2018-11-30 07:17
背琴策蹇过幽篁,看来名家也有凑对说谎的时候,背琴已不真,哪有赴宴还带一把琴的?而骑驴就更是不可能? ...

背琴怎不真?

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标题:元日大雪应邀赴李公别墅牌会。就是去打牌吧,为何还带一把琴?现在哪有赴会赴宴带琴的,除非是梨园子弟去唱堂会。  详情 回复 发表于 2018-11-30 12:50
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 楼主| 发表于 2018-11-30 12:50:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 武大 于 2018-11-30 12:51 编辑

标题:元日大雪应邀赴李公别墅牌会。就是去打牌吧,为何还带一把琴?现在哪有赴会赴宴带琴的,除非是梨园子弟去唱堂会之类。
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发表于 2018-11-30 13:07:51 来自手机 | 显示全部楼层
孙山外孙 发表于 2018-11-30 09:30
“全诗状景”此话说对了,正因为这样,有行文过密,表现手法单调之嫌,故建议结句拓开一步,或议论或抒情 ...

八句全写景也是可以的吧,律诗八句的写法
1、先景后情
2、先情后景
3、情景交融
4、八句都写景

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是好诗能否更好的问题,当然还达不到超唐越宋的水平,可以提提意见……  详情 回复 发表于 2018-12-1 08:17
这里应该是融情于景的写法?  详情 回复 发表于 2018-11-30 15:11
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发表于 2018-11-30 14:53:08 | 显示全部楼层
坐来山吐月,恣意泻幽偏。
----这并非全写景,有人的活动“坐来”,坐在那儿静静地看月从山中升起,写出了观月之人的闲适恬静的心情。

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不无道理。  发表于 2018-11-30 15:11
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北山钓者 发表于 2018-11-30 13:07
八句全写景也是可以的吧,律诗八句的写法
1、先景后情
2、先情后景

这里应该是融情于景的写法?
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